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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°34370955
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2013 à 16:17:57  answer
 

Reprise du message précédent :

btbw03 a écrit :

 

ma piece à vivre doit faire 22/25m² :D

 

mais max fin de l'été, j'aurais une pièce dédié, donc je prevois l'up en conséquence aussi.

 

Tu as bien les loisirs que tu veux, mais ca ressemble un peu a la chasse au spec ton histoire. ...

 

J'ai même pas de 5.1 moi (et ouaip, j'ai que deux oreilles  [:molmock] )

mood
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Posté le 20-05-2013 à 16:17:57  profilanswer
 

n°34370958
Lagoon57
Posté le 20-05-2013 à 16:18:06  profilanswer
 


Ouep faut le vouloir pour accepter d'être manager de deux blaireaux a priori.
Je demanderais très très cher :o

n°34370977
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 20-05-2013 à 16:20:20  profilanswer
 

john titor a écrit :

Salut à tous, j'aurais besoin de vos lumières concernant une négociation de salaire à venir.
 
La situation : Je suis chef de projet info dans un gros groupe informatique français. Je gère une petite équipe de 3 personnes. 1 des gars se barre bientôt (démission), restent 2 développeurs. Les 2 gars en question sont des quiches finies, incompétents au possible. Résultat, je m'occupe de tout sur les projets (AVV, fonctionnel, specs, architecture, dév, gestion de projet). Clairement, si je part, le projet prend un gros coup dans l'aile.
 
Mon manager m'a proposé de passer manager de cette petite équipe, donc changement de poste avec augmentation à la clé (d'après ses propos).
 
Actuellement, je suis à 50k€. 10 ans d'XP.
 
Etant donné mon rôle plus que central et le fait que je tienne le projet à bouts de bras, combien je peux tirer ?
 
Pour info, moyenne des augments cette année au niveau du groupe : 1,87%.


j'apprends que j'ai  un super héro dans mon équipe, en tant que grand chef je fais tout pour changer immédiatement cette situation.

n°34370996
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2013 à 16:22:23  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Ouep faut le vouloir pour accepter d'être manager de deux blaireaux a priori.
Je demanderais très très cher :o

 

Si t'es pas capable de les gérer (comprendre leur faire faire leur boulot plus la partie du tiens sans VA), c'est peut être même mieux de decliner.

 

Mais j'ai toujours pas compris la nuance entre "chef de projet" et manager de l'équipe,  vu qu'a priori, dans tous les cas tu reste responsable du "livrable".

n°34371046
john titor
Posté le 20-05-2013 à 16:28:11  profilanswer
 


 
Ca va absolument rien changer dans les faits. Ah si, c'est moi qui validerai leurs congés maintenant [:nozdormu] :O
Le seul "gain" que je vois à cette "promotion", c'est que c'est un changement de poste, et que ça peut donc justifier une augmentation substantielle (plus que la moyenne groupe quoi :O).
 
Mon manager m'explique que j'aurai une responsabilité "hiérarchique" sur eux. Aucune idée de ce que ça peut vouloir dire, ni de ce que ça va changer à la situation. Bref.
 
Je vais demander 20% d'augmentation, pour passer à 60k.

n°34371055
john titor
Posté le 20-05-2013 à 16:29:14  profilanswer
 


 
Je crois que la différence est là. Actuellement, je suis responsable du livrable. Là je deviendrais responsable des ressources.


Message édité par john titor le 20-05-2013 à 16:29:40
n°34371057
tracid
Posté le 20-05-2013 à 16:29:21  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ouep faut le vouloir pour accepter d'être manager de deux blaireaux a priori.
Je demanderais très très cher :o


 
En général dès que tu es le supérieur hiérarchique,  il y a la carotte augmentation et suivi carrière! Donc les brebis galeuses sont souvent plus réceptives. (testé et approuvé)
C'est sans doute pour cela qu'il passe manager de son équipe.

n°34371081
john titor
Posté le 20-05-2013 à 16:31:11  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
En général dès que tu es le supérieur hiérarchique,  il y a la carotte augmentation et suivi carrière! Donc les brebis galeuses sont souvent plus réceptives. (testé et approuvé)
C'est sans doute pour cela qu'il passe manager de son équipe.


 
Ah oui tiens c'est pas con ça.
 
C'est clair que j'ai 2 brêles qui ne sont intéressées que par leur augmentation. Si c'est moi qui la pilote, ils vont davantage être "réceptifs".
 
edit : quand je dis que c'est des brêles, je pèse mes mots :O je pourrais vous faire 4 pages de trucs hallucinants. Y a pas un topic pour ça ?


Message édité par john titor le 20-05-2013 à 16:33:20
n°34371100
r06
Posté le 20-05-2013 à 16:32:58  profilanswer
 

john titor a écrit :

 

Ca va absolument rien changer dans les faits. Ah si, c'est moi qui validerai leurs congés maintenant [:nozdormu] :O
Le seul "gain" que je vois à cette "promotion", c'est que c'est un changement de poste, et que ça peut donc justifier une augmentation substantielle (plus que la moyenne groupe quoi :O).

 

Mon manager m'explique que j'aurai une responsabilité "hiérarchique" sur eux. Aucune idée de ce que ça peut vouloir dire, ni de ce que ça va changer à la situation. Bref.

 

Je vais demander 20% d'augmentation, pour passer à 60k.

 

En général ça veux dire que tu valideras leurs congés, que quand ils voudront une augment/formation/changement de poste c'est auprès de toi qu'ils viendront pleurnicher alors que tu n'auras effectivement aucun pouvoir de décision et que tu te les coltineras pour un long moment... :
A mon avis tu devrais au moins pouvoir avoir 2% vu la valeur ajoutée de tes nouvelles fonctions... :O

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 20-05-2013 à 16:34:33
n°34371108
john titor
Posté le 20-05-2013 à 16:33:55  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
En général ça veux dire que tu valideras leurs congés, que quand ils voudront une augment/formation/changement de poste c'est auprès de toi qu'ils viendront pleurnicher alors que tu n'auras effectivement aucun pouvoir de décision et que tu te les coltineras pour un long moment... :D


 
Tout dépendra de l'augment alors. Si pas intéressant, je refuserai sûrement :D

Message cité 3 fois
Message édité par john titor le 20-05-2013 à 16:34:25
mood
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Posté le 20-05-2013 à 16:33:55  profilanswer
 

n°34371160
r06
Posté le 20-05-2013 à 16:39:07  profilanswer
 

john titor a écrit :


 
Tout dépendra de l'augment alors. Si pas intéressant, je refuserai sûrement :D


 
Ceci dit avoir fait un peu de line management ça peux éventuellement se revendre ailleurs voir même être obligatoire pour trouver un nouveau job arrivé un certain âge.... :o

n°34371182
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 20-05-2013 à 16:40:59  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


J'ai dit NY dans la quasi totalité de mes posts sauf celui-ci (où je précise les endroits visités 2 mots plus tard). Mauvaise foi :o


 

Lagoon57 a écrit :


Perso le Japon nous a au final coûté moins cher que NY :o
Avec un yen très fort en plus comparé à aujourd'hui (autour de 105 yens pour 1€)
 
Et en plus tu bouffes bon et sain :love:
 
Alors que les US j'ai eu franchement du mal :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°34371193
Lagoon57
Posté le 20-05-2013 à 16:41:38  profilanswer
 

 


Oui excuse-moi d'avoir généraliser que la malbouffe règne aux US, c'est vrai que c'est complètement faux :o
Mauvaise foi² :o


Message édité par Lagoon57 le 20-05-2013 à 16:42:16
n°34371208
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2013 à 16:42:46  answer
 

john titor a écrit :

 

Tout dépendra de l'augment alors. Si pas intéressant, je refuserai sûrement :D

 

Ce qui equivaudra a un refus de responsabilités, et te "placardisera" pour les 20 ans a venir :D

 

n°34371225
Lagoon57
Posté le 20-05-2013 à 16:44:05  profilanswer
 


Jusqu'à la retraite même :o

n°34371361
Lagoon57
Posté le 20-05-2013 à 17:00:27  profilanswer
 

32,5k€ brut pour racheter 12 trimestres de cotisation retraite à mon âge, c'est un peu cher quand même [:transparency]

 

Mais gain de ~10k€ d'impôts sur 5 ans en échelonnant les paiements.

 

Donc coût final de 23k€ nets [:transparency]

Message cité 2 fois
Message édité par Lagoon57 le 20-05-2013 à 17:02:48
n°34371637
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 20-05-2013 à 17:29:48  profilanswer
 


 
C'est magnifique la France pour ça :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°34371650
alleraille​urs
Posté le 20-05-2013 à 17:31:18  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
C'est magnifique la France pour ça :o


 
Dans les autres pays on te donne plusieurs chances quand tu as refusé la première?


---------------
Mon feed
n°34371717
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 20-05-2013 à 17:40:03  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Dans les autres pays on te donne plusieurs chances quand tu as refusé la première?


 
En info aux US, tu n'es pas obligé de faire le coupable mais pas responsable manager pour bien progresser niveau salaire.

Message cité 2 fois
Message édité par Youmoussa le 20-05-2013 à 17:40:50

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°34371733
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2013 à 17:42:12  answer
 

Youmoussa a écrit :

 

C'est magnifique la France pour ça :o

 

En même temps on parle juste d'une mise en conformité de l'organigramme par rapport a la réalité, et en parallèle, on comprend a demi-mots qu'il arrive pas a faire bosser son equipe de 2.

 

J'ai toujours pas compris en quoi ca justifiait une augmentation de 10 ou 20% mais il doit manquer des données.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-05-2013 à 17:42:50
n°34371762
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 20-05-2013 à 17:45:37  profilanswer
 


 
Je réagissais plus sur la placardisation [:cosmoschtroumpf]


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°34371775
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 20-05-2013 à 17:46:59  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

En info aux US, tu n'es pas obligé de faire le coupable mais pas responsable manager pour bien progresser niveau salaire.


disons qu'en France la vraie progression salariale pour les salariés expérimentés ne peut se faire que si il y a une mobilité verticale.
Aux US il semblerait que la séniorité soit davantage rétribuée même si on encadre personne


Message édité par phnatomass le 20-05-2013 à 17:49:21
n°34371797
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2013 à 17:50:29  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je réagissais plus sur la placardisation [:cosmoschtroumpf]


 
Ben j'avoue que si un de mes gars refuse d'acter une responsabilité qu'il a déjà dans les faits, ou me demande masse d'argent pour ça, ca risque effectivement de créer une petite incompréhension entre nous  [:aelenia]
 
Après, je sais bien qu'il y a toujours des cas spécifiques, mais en règle générale, monter dans la hiérarchie reste un moyen sur d'augmenter son salaire, sans d'ailleurs forcément travailler plus.

n°34371821
r06
Posté le 20-05-2013 à 17:53:20  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
En info aux US, tu n'es pas obligé de faire le coupable mais pas responsable manager pour bien progresser niveau salaire.


 
En même temps il est déjà chef de projet... :o

n°34371850
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2013 à 17:58:16  answer
 

r06 a écrit :

 

En même temps il est déjà chef de projet... :o

 

Je connais pas sa boîte,  mais dans ma boîte,  y'a pas d'evolution possible naturellement quand tu es "chef de projet" (a part le N+1 qui doit changer tous les 20 ans), et c'est pas une fonction très valorisée.

n°34371895
blazkowicz
Posté le 20-05-2013 à 18:06:21  profilanswer
 

john titor a écrit :


Mon manager m'explique que j'aurai une responsabilité "hiérarchique" sur eux. Aucune idée de ce que ça peut vouloir dire, ni de ce que ça va changer à la situation. Bref.

 

Ca veut dire que ce sera ta faute si le logiciel marche pas mais tu seras bien vu si tu attribues tous les échecs à tes ex-collègues et tout le mérite à toi (ça n'a pas l'air très dur).
Tu devras mettre la pression sur tes inférieurs en les faisant quand même se sentir valorisés, lol. Comme leur confier une tâche stupide qui ne sert à rien du tout mais avec une deadline pour avant-hier rappelée tous les quarts d'heures par mail/IM/vive voix. Mais on peut être sympathique : "si vous testez votre code, évitez de faire 1 million de lectures sur la base de données dans une boucle, et sanitisez vos inputs alors il y aura des frites"

 

Tout en mendiant à tes supérieurs pour qu'un autre dévelopeur soit recruté (mais sans leur dire, aux quiches, cela ne les regarde pas)
Il faut absolument des grosses lunettes des années 80 de ce style-ci, ou quelque chose.

 
Spoiler :

http://www.garycole.net/Films/Office_Space/Ron_Livingston_With_Gary_Cole_in_Office_Space.jpg


Message édité par blazkowicz le 20-05-2013 à 18:07:14
n°34372071
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-05-2013 à 18:32:40  profilanswer
 


 
oula non, la diff se fait sentir à chaque fois :D

n°34372082
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 20-05-2013 à 18:34:35  profilanswer
 


Justement, tu en as deux, et donc tu peux percevoir distinctement l'origine des sons, et en cela, un 5.1 est très utile ...

n°34372176
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2013 à 18:48:33  answer
 

Maouuu a écrit :


Justement, tu en as deux, et donc tu peux percevoir distinctement l'origine des sons, et en cela, un 5.1 est très utile ...


 
Non mais je déconnais.. Si je suis encore en 2.1 c'est parce que j'écoute beaucoup plus de musique que ce que je regarde de films en fait.
 
Mais par contre, est-ce vraiment nécessaire de changer sa source (bon, sauf si on passe par exemple de DVD à BR) et son système son sur un système HC tous les 2 ans ? Je suis pas si sur que ce soit si utile que ça.  
C'est un peu comme la HD 4x qui va sortir sur les nouveaux téléviseurs, mais sans (ou avec très peu) de source qui vont l'exploiter....
 
Après si c'est un hobby, je veux bien, mais ca reviens un peu a de la course aux specs...
 
Après, l'autre truc, c'est que je sais pas trop ce qu'on regarde là dessus.... J'ai ici tous les DVD à 1€ le lendemain de leur sortie en salle et il sort pas des trucs bien toutes les semaines (par bien j'entends qui aient une valeur ajoutée a être vu sur HC rétropro 5.1 de la mort qui tue).

n°34372221
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 20-05-2013 à 18:54:01  profilanswer
 

25ºC à 9h30 du mat, je me demande si je dois mettre un pull pour aller bosser dehors :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°34372375
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-05-2013 à 19:11:33  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Je fais mon elfe :O
 
J ai découvert aujourd'hui l appli bébé connect et c est très convenable :o
 
Une gestion fine des activités de bébé :D


 
Ca donne presque envie de faire des gosses !
 

vapeur_cochonne a écrit :

d'ici moins de 10 ans elfe vote a gauche, vous pouvez quoter


 
Mais j'ai déjà voté à gauche !
J'ai même été sympathisant d'un parti politique de gauche. Et j'achetais Charlie Hebdo quand j'étais au lycée [:cosmoschtroumpf]  
 

Youmoussa a écrit :

25ºC à 9h30 du mat, je me demande si je dois mettre un pull pour aller bosser dehors :o


 
Je suis sorti en pull, pas convenable du tout : on meurt déjà de chaud :/

n°34372396
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-05-2013 à 19:13:43  profilanswer
 


 
la qualité DVD  [:reponse 42:2]  [:tim_coucou:1]

n°34372402
blazkowicz
Posté le 20-05-2013 à 19:14:11  profilanswer
 

Le 5.1 c'est le truc chiant quand même, entre l'obligation d'être assis au bon endroit, les normes qui changent : ah non tu peux pas relier ta playstation 12 en analogique à ton ampli boulzor, le S/PDIF c'est has been il faut faire du audio hdmi (!) maintenant ; les encodages incompréhensibles : après le Dolby max II, le DTS turbo III! non je vous assure, celui-là est enfin bon!

 

Et le coût du matos : les amplis coûtent chers, puisqu'il ya  6 ou 8 voies d'enceintes et qu'il doivent faire pré-amp, carte son, décodeur, redirection de vidéo et ils sont gros comme un PC ATX.
.. alors que de nos jours un ampli stéréo audiophile fabriqué à Shenzhen coûte de 30 à 80 euros et tient dans la main, ne chauffe pas même utilisé non stop.

 

Les enceintes aussi : si une paire d'enceintes stéréo coûte 200 ou 400 euros, ou plus (et pas besoin de caisson)..  alors faut-il pisser le triple mais pour avoir la même chose en 5.1?
ça me dépasse. avec en plus les films et vidéos en mono ou stéréo.

 

Donc c'est sûrement bien, mais c'est le truc qui pousse à la consommation par excellence :D

 

je préfèrerais encore avoir une paire de baffles à 1500 euros, et une petite console de mix (avec plein d'options : son par bluetooth, câble jack de 15 mètres, réseau..) après ce qu'il faut c'est le salon de 50m²+ et c'est sûr que côté immo/location ça doit être moins facile à trouver que une petite pièce HC / films de boule à part.

Message cité 1 fois
Message édité par blazkowicz le 20-05-2013 à 19:15:57
n°34372421
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2013 à 19:16:05  answer
 

btbw03 a écrit :

 

la qualité DVD [:reponse 42:2] [:tim_coucou:1]

 

Bon ben alors... Tu veux donc changer ta source pour remplacer du blue ray par du blue ray.

 

Tu t'attends a quoi comme gain, ?

n°34372434
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-05-2013 à 19:18:23  profilanswer
 

ah non la source il n'y aura pas un gain énorme, je la change pour le coté pratique et la compatibilité 3D :D

n°34372445
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2013 à 19:19:57  answer
 

blazkowicz a écrit :

 

je préfèrerais encore avoir une paire de baffles à 1500 euros, et une petite console de mix (avec plein d'options : son par bluetooth, câble jack de 15 mètres, réseau..) après ce qu'il faut c'est le salon de 50m²+ et c'est sûr que côté immo/location ça doit être moins facile à trouver que une petite pièce HC / films de boule à part.

 

Voila, c'est le choix que j'ai fait (un peu moins de 1500 la baffle quand même).

 

L'avantage c'est que comme c'est has been, ca le reste a chaque évolution pour ceux qui ont des oreilles (ou des yeux) bioniques.

 

n°34372499
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 20-05-2013 à 19:25:05  profilanswer
 

encore un débat stérile entre "il me faut le dernier à la mode !" et "m'en fous, j'ai une brandt 36 cms qui fait le boulot !"
ouais ben btb, il a un projo sympa, sans doute un ampli et un set d'enceintes qui vont roxxer pdt les projections, sérieux faut être de mauvaise foi pour dire que c'est pas sympa d'avoir un peu de matos qd on aime regarder les films avec confort... enfin comme d'hab sur hfr...

n°34372502
wizza
Posté le 20-05-2013 à 19:25:31  profilanswer
 

john titor a écrit :


 
Tout dépendra de l'augment alors. Si pas intéressant, je refuserai sûrement :D


Comment peut-être par demander en quoi consiste le poste, t'as pas l'air très au courant ... à part que tu vas du coup demander 20% pour faire tu ne sais pas quoi [:pingouino]


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°34372526
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2013 à 19:27:47  answer
 

daaadou a écrit :

encore un débat stérile entre "il me faut le dernier à la mode !" et "m'en fous, j'ai une brandt 36 cms qui fait le boulot !"
ouais ben btb, il a un projo sympa, sans doute un ampli et un set d'enceintes qui vont roxxer pdt les projections, sérieux faut être de mauvaise foi pour dire que c'est pas sympa d'avoir un peu de matos qd on aime regarder les films avec confort... enfin comme d'hab sur hfr...

 

Mais personne dit ca. La question c'est pourquoi changer, surtout la source et le son....

 

Sinon speciale dédicace btbw

 

http://hfr-rehost.net/preview/self/2ba61b8e11d740618c6f86c5e371c7428273b39f.jpg

n°34372538
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 20-05-2013 à 19:29:03  profilanswer
 

Arrête, il va le prendre au premier degré :o

n°34372783
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2013 à 19:52:15  answer
 

Ne l'insulte pas, btbw gagne plus que 1200€ [:lehman brothers:1]

mood
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