Reprise du message précédent :

Choisir une autre assurance possible que la sécu, ce qui boosterait pas mal les initiatives privées mais renchérirait le coût de la santé.
Ca ne serait pas privatisé, mais ça donnerait le choix à pas mal de gens. Un peu ce quis e fait en Allemagne, les plus riches peuvent choisir un régime privé (et doivent y rester, plus de public une fois la décision prise )

 
Pour moi la privatisation de la médecine c'est enlever la sécu.
 
Chacun paye avec son propre fric (libre à lui de souscrire des assurances / mutuelles)
 
C'est donc la fin d'une solidarité entre les personnes concernant la santé.
 

 
C'est déjà un peu le cas avec les mutuelles.
 
La sécu assure un remboursement de base - valable pour tous
Après certains peuvent souscrire à une mutuelle avec plus ou moins de remboursement selon le prix.

 
T'as tout faux.  
La pénurie elle existe dans toutes les spé, et quand on parle de 18k€ c'est bien évidement en libéral.  
 

 
Rien que le temps de trouver les capacités de formation ça prendra un sacré temps.  
 

 
Pas de sécu, tarifs libres, partenariat avec les mutuelles (pas le choix de son médecin, faudra aller voir le médecin partenaire de la mutuelle)

Surement comme aux zétazunis.

La plus forte augmentation des couts pour la plus faible augmentation de l'espérance de vie.

 
Et c'est quoi l'avantage ?
 
Si il y en a

 
L'avantage est pour le budget de l'Etat.

Btbw ferme sa gueule et arrête de se plaindre.

Ça vaut bien ça !

 
On signe où ?

Non, tu ne peux pas sortir du régime général de la sécu et qu'on te rendre tes cotisations.

Ca dépend. Tu peux avoir des réseaux croisés, des partenariats entre mutuelles, un peuc omme les pharmacies.
 
 
T'as énormément de biais qu'il faut retraiter pour comprendre le système américain et les statistiques associées.
 
1) Ils sont plus riches et dépensent donc plus dans la santé en proportion de leurs revenus (on voit bien ça avec leur frénésie dentaire par exemple).
2) t'as des assurances chères et efficaces pour les professionnels de santé avec le système juridique associé, là où en France tu pourras te brosser pour mettre en cause la responsabilité d'un PH, sauf s'il t'a pissé dans les viscères lors d'une opération et qu'il reste quelques traces.
3) le niveau d'équipement d'imagerie est top. Ce sont les premiers à avoir les dernières technologies et en masse en général
4) En contrepartie de tout ça, ils te font tous les examens possibles et imaginables pour se défaire de leur responsabilité si ça tourne mal ou s'ils n'ont pas vu un truc même pas évident, la démarche diagnostique est un peu moins poussée qu'en France paraît-il...
5) les salaires des spécialistes sont sans commune mesure avec la France
6) le coût d'une couverture santé individuelle n'est pas plus élevé qu'en France, mais t'as pas le cheat code "je couvre toute ma famille avec mes seules cotisations".
7) 0 politique de santé publique
8) énormément de pertes dans les sociétés d'assurance en trucs administratifs à deux balles
 
C'est un modèle différent, avec du bon et du moins bon.

 
J'en suis

Et pour ton budget perso aussi, si t'es célib HFRien.

Ca depends pour qui.
 Pour les patients peu je pense a part peut etre pour les plus nantis.

Pour les labos/medecins/assureurs c'est plus intéressant certainement.

 
Et jeune. Et pas malade. Et que t'as pas d'accident ni examens a faire

 
On peut cotiser pour financer un voyage à D.eu et obtenir un ban@life, c'est moins cher  

 
Donc, même pas d'excuses.
C'est juste du foutage de gueule

Ou en Allemagne, ou la je ne sais pas ce qui s'y passe ... (mais je sais que je paye 500 euros par mois pour mon assurance)

ca, pas sur ...

 
Pour la première partie ça dépend, si tu rentres en ayant 55 ans, fumeur et alcoolique oui... Si tu rentres dans le système tôt, normalement t'as pas spécialement de souci.

Rien que pour la dentisterie par exemple, les actes sont factures énormément plus cher. J'imagine que c'est pareil pour toutes les spécialités.

Sur le fond, c'est juste un système darwinien. Les faibles y perdent et les forts y gagne comparativement au système français.

 
Au lieu de vouloir changer de système, c'est pas mieux de changer de pays? (j'essaie de convaincre Btbw mais sans succès )

 
C'est p'tet pareil qu'au Japon.
En france, nos dentistes ont le culte des soins conservatifs (garder la dent).
Au Japon, dès qu'il y a un problème -> prothèse

C'est possible,  mais il y a aussi un gros gap sur les couts des soins "normaux". La légende veut qu'en france, le dentiste travaille a perte sur les actes nomenclatures par la secu.

Pour combiend e personnes ? Des options ?

Je m'étais renseigné, si globalement pour l'ingé type HFR t'y gagnes. D'autant plus que c'est souvent inclus dans la rém. aux US
 
 
Ca je sais pas...
Et plus cher, en PPA ? Faut pas oublier ça.

Faudrait qu'il sorte de sa paresse pour apprendre une langue et gagner des compétences.

 
Envoie moi directement un chèque, je m'occupe du reste

 
A moins d'être riche tu ne peux plus te soigner mais tu paies moins de cotisations  

 
tu parles de souci de santé? j'en suis pas vraiment sûre. perso je suis née myope, j'en suis à -8, ça donne des montures entre 800 et 1000 euros. et quand mon dos est parti en couille, j'en ai eu pour 3000 euros et un an et demi d'emmerdements, y compris ne pas pouvoir bosser donc gagner de la thune. y'avait strictement rien de génétique, de décelable ou de prévisible. ce n'est pas moi qui ai payé les frais d'hospitalisation et l'opération, mais je ne veux même pas penser à combien ça m'aurait coûté.  
et je ne défends même pas la sécu, perso je n'y ai pas droit. juste que tout n'est pas décelable, les emmerdements ça arrive facile.

 
Il y a un vieux proverbe qui dit:
"Vaut mieux être jeune, beau, en bonne santé et riche que vieux, moche, malade et pauvre"
 

Une personne, option de base

Non la les 500 euros c'est ce que je paie, ma boite paye le max de ce qu'elle peut, ie 350 euros
 
Ce qui fait 850 euros par mois pour l'assureur.

FYP.

 
Non,, ce que je dis est que par définition d'un système d'assurance, tu y entres avec une cotisation donnée et un plan d'évolution de ces cotisations. Tona ssueur se débrouille avec pour sa politique tarifaire et pour t'associer un risque.
Tu vas pas te faire virer du jour au lendemain avec frais à ta charge ou tu vas pas voir ta cotisation faire +300% si on te découvre un cancer ou un diabète, si tu étais couvert pour.

La Belgique on l'aime ou on la quitte

 
je vois mieux.  

Seulement santé ?
Maintenant faut faire le calcul sur le superbrut français pour voir

Il a pas fait un semestre d'échange à l'étranger?

En tout cas suis prêt à parier que beaucoup de ceux qui gueulent seraient très largement perdants avec un système dans le genre...

    Tout le monde a droit a la sécu, non ?

C'est contradictoire ?

Oui, seulement sante ...
 
Bon après le prix que l'on paye et le véritable cout que cela coute, ce n'est pas comme si l'assurance sante Française n’entait pas en déficit primaire.

Pas sur .... vraiment pas sur ....

Il semblerait que si (directive européenne) : http://www.contrepoints.org/2013/0 [...] -episode-1

Surtout du moins bon...