Reprise du message précédent :
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Hier soir dans "C'est dans l'air", on a encore eu un intervenant qui faisait référence à 1789...

Endettement des entreprises, la courbe dont parle grumms est celle du partage de laVA.

J'ai quand même le droit de dire qu'en cas d'éclatement, je suis bien armé pour m'en sortir non ? Je m'y prépare après tout.

 
Retour sur investissement, ça te parles ?

Non mais c'est a dire qu'avec ce niveau de reflexion, on va pas aller bien loin là. ....
Mais cela dit, tu devrais monter une boite pour profiter a ton tour des largesses de ce systeme au profit du capital.

Ah le fantasme de 1789 ... après celui de 1968 : ça change au moins

 
Oui enfin, d'un coté souhaité "l'éclatement" et admettre (au bout d'un certain temps) que tu pourras aussi te retrouvé au chomage quand ça arrivera ...    
 
Pourquoi souhaiter qq chose de mauvais pour soi et pour les autres ?

Vous pensez que c'est convenable quand la moitié de l'étage possède la clé de votre bureau (dont la femme de ménage évidemment) mais pas vous?

Pour un modèle plus sain, comme je le répète depuis le début ?

Serrurerie Minute est faite pour toi  

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En quel honneur ?
Je suis effectivement cynique du modèle actuel. Rien ne dit que je le serais s'il y a un nouveau modèle.

 
Oui enfin c'est au boulot, vais pas faire venir le serrurier    
Enfin ce matin je me suis retrouvé dehors et j'ai dû aller demander de l'aide    
Et tout le monde s'est apperçu que j'avais des horaires de début de journée très convenable  

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Red is red    
Et sans smiley ? ça donnerait quoi ?

Les dividendes sont heureusement plus volatiles que les salaires...

Quand le dividende est annulé ou réduit de moitié pour cause de mauvais résultats, je ne vois pas les salaires annulés ou réduits de moitié...

Mais laule, quoi....

As tu deja comparé la masse salariale aux dividendes ?

Prendre dassault, qui vit aux crochets du ministere de la défense comme exemple.....

Pas une règle c'est EADS que le mec au sommet doit être au sommet de l'échelle des salaires?
J'avais entendu cela une fois quand on avait interrogé le patron de EADS (je parle de Gallois), pour savoir s'il baisserait son salaire avec la crise pour l'image etc, il a dit, c'était compliqué car après il devait baisser le salaire des top manager etc.

Cotisations, CSG, IR,
La dette n'est pas fictive et n'est par définition pas libérale vu que contractée par l'état au nom de personne.

Et depuis avant 1980 ? Tu as déjà tenté de voir ? Et tu ergotes pour moins d'1% de VA (donc une grosse part de PIB) mais 5% ça te pose pas de problème ?

J'ai pas la courbe sous la main pour le super brut mais tu devrais la retrouver en filtrant sur le topic.

Un petit tour sur le Wiki Économie de la France permet aussi de recadrer un peu.

Non mais c'est easy de dire "juste retour sur investissement mais ensuite faut qu'ils se calment les bougres" ! le retour sur investissement c'est juste le début, si la boite sa casse la gueule vous vous êtes licenciés et indemnisés, eux ils perdent tout ils ont plus que leurs yeux pour pleurer, pour moi rien d'anormal à ce qu'ils se gavent, faut ensuite compenser le risque. Je serai à leur place j'en ferais autant. Et beaucoup sont hypocrites car ils crèvent d'envie d'y être et de faire de même. En prétendant penser "pour la cause commune" vous avez un comportement égoiste puisque vous ne pensez finalement à un but, faire augmenter votre propre salaire, le reste vous importe peu.

T'as pas envie d'acheter des actions ?

C'est surtout l'assistanat illimité dans le temps qui va mordre la poussière,  et les bénéficiaires avec.

Les requins ne se mangent jamais entre eux.  C'est une loi immuable de la nature

Oui quand tu as une rente, un peu comme l'armement, les assurances entre autres.

 
Tu rigoles, c'est risqué

 
 
Je pense que les gens sont moins aveugles que ça et reconnaissent le travail.
Ce qu'ils reconnaissent moins en revanche, ce sont les plans de sauvetages des banques, des pays, qu'on a du mettre en place depuis quelques temps pour des gens qui ont clairement vécu au dessus de leurs moyens.
 
De la même manière l'énorme gachi qu'il y a a tous les niveaux, c'est vraiment écoeurant. Je bosse dans un milieu qui est un peu sous les projecteurs et quand on voit ce que ça entraine en terme de dépenses inutiles pour acheter la paix sociale...
De mêmes les organisations mises en place en interne par des sociétés extérieures qui n'ont pour but que de placer le plus possibles des consultants en méthodo/organisation @1500-2000€ la journée alors qu'au final, au niveau de la production, leur plus value est nulle.
 
Le problème actuellement c'est qu'on a l'impression que l'effort est portée par une partie de la population, en gros ceux qui bossent et la classe moyenne.
On ne va pas trop taper sur les riches car sinon ça fait le buzz et c'est négatif. Sur les pauvres non plus car il y a les associations qui viennent gueuler...
 

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La boite que tu cite en exemple aurait fait faillite depuis des lustres sans tes impots. Je ne vois la rien de glorieux....

Ça en fait un paquet.
Mais certaines boîtes publiques ont été financées avec zéro argument public, comme EDF par exemple.

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Non, donnant des éléments factuels. Une analyse qui ne résiste pas aux faits, aux simples faits, est totalement pourrie.

C'est totalement lié, tu as accès comme tous les investisseurs aux actions.
 
Après oui tu n'as pas de capital suffisant pour en vivre, dommage, eux ils en ont
 
Libre à toi de le bâtir au fur et à mesure des années, les actionnaires importants ont rarement 25 ans, hors héritiers.

 
Ah peut-être, merci