Reprise du message précédent :

T'en fais pas dans un grand groupe c'est pas la panacé non plus. Hors hfr bien sur.

 
Un patron peut se verser un salaire, mais il peut aussi et surtout prendre une part des bénéfices    
 

 
Bah justement si mon patron me donnait le statut de cadre sup à 2k je lui demanderai plutôt le statut de technicien de surface à 2.5k  

 
Les gens concernés dans ma boite sont plutôt agés, ont du passer un concours pour passer de cadre à cadre sup, et ça représente une grande satisfaction pour eux d'atteindre ce statut ! Ils ne râleraient certes pas pour qq k€ de plus, mais d'un point de vue hierarchique, c'est quelque chose d'important (d'autant que ces populations encadrent 30/50 personnes).

C'est pas dans les grands groupes qu'on palpe le plus
Les marges de négociation sont en général réduites, avec tableau d'évolution etc...

 
Je comprend    
Suis une autre génération sans doute.
L'autre jour la femme de ménage m'a désigné comme la secrétaire    
Je ne l'ai même pas repris  

 
Tu as pas eu tes objectifs ou quoi ce mois-ci

 
 
Toujours faudrait-il que la boite en fasse    
 
C'est juste pour dire que si, cadre à 2k€ ca existe, et ca veut pas forcément dire que le patron se fout de ta gueule.

C'était même beaucoup plus intéressant que le salaire il y a peu, maintenant un peu moins avec la nouvelle fisca mais avant c'était la fête du slip : abattement de 40% et prélèvement libératoire @19%...

Sinon par cadre sup moi ça me parle plutôt au niveau cadre dirigeant ou le niveau juste en-dessous, pas la masse de cadres middle management...

 
Ah mais ce sont en effet des gens d'une autre génération !
 
Quand j'étais au séminaire d'intégration des cadres sup l'an dernier, on était peut être 2 ou 3 sur 400 à avoir moins de 35 ans... et payés > 50% de plus qu'eux en ayant pas le dixième de leurs responsabilités en terme de management  

y'a une grosse diff quand meme entre grosse et petite boite
 
pas tant sur le salaire mais sur le reste (convention, CE, droit, reglement, évolution, etc)
t'es plus protégé dans une grosse boite

Faut ce mefier, si la grande boite est comme la mienne qu'un conglomerat de pme, c'est bien dans un sens, mais ca a ses coté bidons aussi

le batiment, sauf votre respect, c'est quand meme la derniere roue du carosse
 
la banque, les mutuelles, l'industrie, c'est mieux  
 
ensuite l'info c'est pas top (syntec) la grande disctri c'est la misere aussi
 
 
les boite qui touche a la santé c'est bien aussi  
bref y'a des secteurs mieux que d'autre

J'ai fait l'agro, l'aeronautique, l'automobile avant    C'etait pareil.
 
Par contre faut que je finisse ma carriere de salarié dans la cosmétique ou le pharmaceutique  

 
 
Je pense qu'il y a consensus pour dire que la distri c'est pire que tout
 
Pour les conditions de travail, j'ai l'impression que le top ce sont les assurances (en tout cas pour les cadres... ceux qui font du phoning ont probablement des envies de suicides), mais bon faut pas trop s'interroger sur l'éthique  
 

 
Oui et non.
 
Dans mon cas perso, le fait d'être employé dans une coopérative agricole locale est pas dans une des grosses multinationales de mon secteur n'est pas en avantage en terme de salaires certes ( et encore... ) mais pour le reste c'est tout de même un sacré confort en terme de sécurité de l'emploi :  
- toutes les AOC/AOP sur nos produits nous protègent d'une délocalisation
- les actionnaires de ma boite, ce sont les paysans du coin  
 
Bref des PME avec les reins ( très ) solides, cela existe encore  

 
Super relou les grosses structures mais chaque entité est considérée comme à part et quasi autonome.
Genre une grande enseigne de brico
CE séparé, dtc les prix quand tu prends un ce de 100 salariés avec un budget donc risible, au lieu des dizaines de milliers d'employés que compterai un ce global
Mise en concurrence de magasins n'ayant pas du tout la même taille, emplacement, modernité etc, du coup si tu es dans le mauvais magasin dtc les primes, les bonnes conditions de travail etc  

je connais ue boite comme ca.
separée en entités de maximum 49 salariés  

Voila et cette organisation tu la retrouves dans les groupes cac40 (total, vinci par exemple)

 
C'est beau  

technique d'enc***

Ca pose pas des soucis d'avoir des jeunes (et donc avec moins d'ancienneté) qui gagne plus que les anciens tout en ayant moins de responsabilité? C'est quoi qui fait la différence, le diplôme?

L'industrie pour le peu que j'en ai vu, c'est bien à peu près pareil que le bâtiment, voire pire (Convention de la Métallurgie < Convention du bâtiment). Je dirais même que les salaires sont inférieurs au bas de l'échelle (moins besoin de main d'oeuvre qualifiée)

 
Les diplômes, mais surtout le métier.
 
Les 'vieux' cadres sup travaillent sur le terrain, dans les directions opérationnelles; en gros des directeurs de production, des directeurs d'agence... avec des agents de maitrise à manager.
 
Les 'jeunes' cadres sup travaillent au siège dans les fonctions 'support' : que ce soit le marketing, le commercial, l'informatique, les achats... donc plus diplômés, mais sans aucune responsabilité opérationnelle.
 
Globalement ça ne pose pas de problème car en dehors de ces séminaires, il n'y pratiquement aucun lien entre ces deux populations; mais y a en effet une frustration du terrain par rapport au siège quant aux salaires et aux conditions de travail

Ici ça va plutôt bien, vu l'absence de personnels "terrain"
Cela dit j'ai le même salaire/poste que certains collègues avec 15 ans d'XP, mais on ne sent pas trop de jalousie.

La jalousie du petit personnel qui dénigre le boss

Un boss qui dirige et qui a jamais vu le metier des gens qu'il dirige  

Depuis le 24.02.2013  

 
Tu as certainement des plateaux d'appel qui font du phoning pour démarcher les clients... des agences ou ils vendent des assurances...  
 
 
 
 
Non mais tu n'as rien compris
 
Ils ne font pas le même job !
 
Un JD ne sera jamais embauché directeur de production ou d'agence; d'une part ça ne l’intéressera pas, et d'autre part les salaires sont pourris.
 
Là je pourrais faire un switch sur le terrain; il y a des période de 6 mois de formation et de test avant de prendre un poste (parce que le grade est le même); mais pour moi ça n'a aucun intérêt, leur job est bien plus chiant (à la rigueur ça serait intéressant car y a de belles primes 10 à 30k lors de la mutation sur le terrain).
 

je leur ai fait un bien sale coup d'ailleurs.
je chercais un emploi, ils me prennent en interim. je leur fait le beau laius en disant que blablabla je cherche de la stabilité a terme, un cdi toussa toussa...    
je bosse 6 mois chez eux, je renifle la merde, ca pue grave, y'a cette technique la de couper la societé en differentes entités, c'est pas joli joli. mais y'a aussi des deplacements lointains et tres frequent avec des remboursement de frais tres mauvais...
a la fin d'un gros chantier ils me donnent un semaine de vacances en me disant qu'ai retour on verrai pour le CDI, j'avais fait du super boulot, ils etaient echanté. et me prevoient sur les prochains chantier, me font les accés, preparent tout pour mon retour.
comme j'etais toujours en interim, qu'officiellement j'etais plus sous contrat, j'accepte une proposition d'une autre boite, celle ou je suis aujourd'hui, qui tombait juste au debut de cette semaine de congé.
 
quand le N+2 m'appelle pour demander des nouvelles, au milieu de la semaine de congé. que je lui annonce "ah tiens, non au fait pendant que j'y pense, j'ai signé ailleurs"    
sa reaction a été surprenante.    
ca a du lui faire tout bizarre de perdre a la derniere minute un employé qui est le seul a savior faire le job dans la petite entité...      

Justement, pas du tout, sauf une infime partie de notre portefeuille qu'on gère et vend en direct, et c'est uniquement des produits haut de gamme pour des petites fortunes (ticket d'entrée autour de 100k€...)
 
Pour l'écrasante majorité de notre portefeuille (~98%), on ne fait que de la gestion, la distribution est déléguée à nos partenaires historiques (BPCE, LBP, CA...)

 
Okey

 
heures sup  

Comme le tout-venant

Bon 4,3k nets d'intéressement/participation sur l'exercice 2012, pour 7 mois de présence dans la boîte. Convenable en temps de crise

J'avoue

 
Lagoon et la planque en or