Reprise du message précédent :
 
 
Bah si : je suis sûre que pour certains, un ami particulier peut être tout aussi important que son conjoint.

 
Ah, voilà, je commençais à me demander si l'on était bien vendredi.  

+1
 
Disons qu'on a tous une forme de hiérarchie affective.  
Pour certain, les gens mariés, c'est ptet 1)enfant 2) conjoint 3)amis/famille/loisirs. Mais ça veut pas dire que pour les autres c'est 1)taf2)taf3)amis/famille/loisirs.
 
C'est le simple respect de la vie privée.

  ( cogip' donc ça doit écrit quelque part )

Je ne parlais pas tellement de la notion d'engagement auprès de qqn, c'était plutôt Kaffeine qui disait qu'être esclave de son travail quand on a une famille c'est difficile (en générale, pas sur un cas particulier ou t'a déjà prévu qqch avec qqn depuis longtemps).

Je voulais dire par la que dans la vie courante, la vie quotidienne, tu as des "obligations" en étant marié/parent que tu n'a pas quand tu es célib.

 
Bien sur, mais pas pour la majorité des gens

 
et vice-versa    
 
si tu sors trop tard, tu peux pas te faire a manger et tu creuver de faim, que ta femme peut pas le faire à ta place !

Oui, mais ça le DRH ne peut pas le savoir.
 
Ca me gonfle un peu que les gens mariés et/ou avec des enfants aient ce genre d'avantages. Tu choisis de faire des gosses, en connaissance de cause.
 
Par exemple pour la priorité des vacances scolaires aux parents : tu fais comment quand ton conjoint est prof par exemple? Tant pis pour ta gueule?

 
tu l'adoptes

 
Quand tu tu mets dans la peau du mec qui demande (bon déjà, faut voir si c'est une demande ou un ordre) , ben tu essayes de rester dans le cadre de la légalité, tout au moins. Ensuite, ben si tu peux , tu vas essayer de trouver un volontaire, mais ce n'est pas toujours possible.
 
Perso c'est surtout du hors horaire de base que j'ai demandé à des collaborateurs, et en général tout le monde joue le jeu : ils ont tous déjà participé, et (je pense que ) tous m'ont déjà aussi dit qu'ils avaient quelque chose de prévu (sans forcément préciser, je respecte au plus haut point la vie privée) , et je pouvais me débrouiller sans, ben j'ai fait sans    
 
Voili voilou. Maintenant, si je dois , pour la cogip envoyer quelqu'un , que je ne peux pas, et que je dois choisir, ben ouais, je vais viser en premier lieu ceux qui n'ont pas par ailleurs d'obligation légale amha.
 
Bon, après cela ne s'est jamais produit, car en général c'est l'opérateur projet + moi.

Je suis un peu d'accord mais c'est très français! La famille et les enfants c'est sacré aux yeux de la république  

 
Je n'ai pas fait énormément d'entreprise mais jusque la, mes collègues n'ont jamais été très con et t'essaie d'arranger tout le monde.
Par contre oui, quand tu tombe sur Martine, 15 ans de boite qui part tous les ans les 3 premières semaines d'août, ça va être difficile de la faire changer.

 
Désolé si ça te gonfle qu'on préfère demander aux gens qui n'ont pas besoin d'aller "contre" la légalité.
 
Ensuite concernant les congés, ben tout se négocie, je suppose ...

Je comprend pas cette phrase dsl...

 
C'est aussi est surtout que tu es dans l'obligation de t'en occuper.
 
Si dans ton asso, tu es tuteur pour personnes âgées dépendantes, je considérerais ça de la même manière du point de vue de l'obligation légale.

 
Ba perso y'a vite le côté humain aussi qui entre en compte.
Je ne me vois pas faire chier mon collègue pour partir absolument en juillet alors que lui ça le priverais de vacance avec sa famille, moi ça me ferais "simplement" décaler mes congés.
 
Je pense qu'il faut essayer d'arranger tout le monde et que les comportement du type:
- "20 ans que je pars à Dunkerque au mois d'août, je vous le dis les mecs ça ne bougera pas   "
et
- "Je vois pas pourquoi avoir des gosses donne plus de droit, je veux absolument prendre mes vac en juillet pour ne pas me sentir laisée   ".
 
sont à proscrire  

Non mais bien sûr, je parle pas de prendre des congés en août si ça ne change rien de les prendre à un autre moment.
 
Mais ton conjoint peut avoir ses vacances imposées en aout, ou être prof par exemple. Et là, légalement, tu l'as dans l'os.

 
 
surtout que partir en dehors des vacances scolaires, c'est sacrément agréable (niveau tarif, monde sur la route, monde sur la plage...)

Non mais c'est ton problème c'est tes gamins moi je vois pas pourquoi ça me regarderais

Après sur les congé à part conjoint prof faut vraiment être maso pour les prendre en période de vacances scolaire

 
Oui voila, si tout le monde a des contraintes perso c'est tout de suite plus dérangeant que l'avantage aille aux parents, même si dans le fond je trouve ça +/- normal  

Parce tu as 25 semaines à poser par an de toute façon ?
Mais je suis d'accord.

Jamais eu besoin d'imposer non plus, parfois du mal à trouver un "volontaire" mais je ne fais pas de distinction vis-à-vis de leur situation perso ( je me gère un calendrier avec le nombre de jours en déplacement par personne + durées des séjours pour uniformiser ( contraintes et primes associées ), après pour les dernières minutes/urgences, je ne suis pas certains de pas le faire inconsciemment ( maintenant que j'y réfléchis ) il faudra que je vérifie la prochaine fois.
En plus, je ne fais ça que pour mes N-1; les collègues d'autres services sans liens hiérarchiques que j'envoie aussi ... bah je ne connais pas leur situation perso pour la plupart, donc pas de problème.

Je crois que légalement tu as une possibilité avec les congés imposés du conjoint en France ( après peut-être que ce n'est que pour les mariés/pacsés , pas certains que le concubinage soit reconnu alors si pas de concubinage ...)

 
Waip, parce-que comme dit Karopockle, c'est beaucoup plus avantageux et agréable de partir hors vacance scolaire  

 
C'est simple les guillemets étaient là pour souligner l'approximation du propos.  
 
A priori il n'est pas légal qu'un parent - sauf si l'autre parent est disponible - laisse son gamin de trois ans se débrouiller seul pendant un mois.  
 
Ensuite, ben si tu demande , hors du contrat de base qui lie l'entreprise et le salarié, à faire un déplacement pro d'un mois, effectivement, le mec marié qui te dit que ça va foutre son mariage en l'air, n'est pas à négliger. Il faudrait d'ailleurs vérifier la légalité d'imposer un tel truc.  
 
Après c'est valable pour toutes les situations dans lesquelles on demande à un employé qui est lié légalement par ailleurs (tuteur d'un tiers, s'occupe d'un parent dépendant ) , ce qui peut être issu de l'associatif.
 
Mais faut faire le distingo entre le mec qui fait de l'associatif en tant que bénévole pour s'occuper d'enfants handicapés, du mec qui fait partie de l'ASDTC.

Ah mais c'est sûr, nous on part presque toujours hors vacances scolaires, mais pas mal de gens ont aussi des congés imposés en aout par exemple.

 
et encore à l'ASDTC y'a une permanence à tenir
 

 
 
Ca je comprends pas, désolée.
 
Le jour où j'ai un gosse, je refuse d'assurer mes gardes sous pretexte que je ne peux pas le laisser tout seul, et que j'ai des collègues sans gamin pour les assurer à ma place?

 
Parce que tu ne peux pas demander à quelqu'un d'accomplir un acte illégal. Nul ne peut alléguer de sa propre turpitude, toussa.
 
 
Tu deviendrais complice ou commanditaire. Autrement dit , tu demandes à une mère célibataire d'aller à l'autre bout de la France pendant un mois, alors que tu sais qu'elle n'a pas de solution de rechange potable. Le gamin meurt dans des conditions sordides, ben t'as juridiquement ta responsabilité (en tant que responsable ) qui peut vachement être engagée.

 
 
pénible ces mères célibataires... dans le genre égoïstes, c'est vraiment des pétasse premier choix...  

 
Si tu signifies à ton employeur que tu n'as pas de solution de garde pour ton enfant , il ne peut pas t'imposer d'accomplir un acte illégal. Après, si ça remets en cause ton contrat de base, ton employeur devrait pouvoir le casser pour incompatibilité. Parce qu'a priori, tes gardes font partie de ton contrat de base, non?

Non non...tu signe un contrat de travail sur ce contrat y'a marqué les horaires et y'a marqué qu'aucunement les congés sont automatique. Tu dis de la merde à tout point de vue. Au vue de ce contrat c'est aux parents de s'arranger pour que le gamin soit gardé pas à l'employeur, devant un tribunal ça tiens pas 2 min. Si elle a pas de solution elle en trouve (garderie par exemple...) ou alors elle démissionne.

?! qu'on peut imposer à un tiers d'accomplir un acte illégal?

T'impose rien:  
Sur ton contrat de travail y'a marqué: "présence au taf tel jour tant de jour par ans" si t'es pas là=>abandon de poste licencié pour faute grave. Point final.

 
Sissi si elle dit à son boss qu'elle a aucune solution de garde , qu'il lui dit qu'elle qu'à se démerder que c'est pas son pb à lui, ben s'il arrive une merde au gosse, lui aussi sera dans la merde.

Dans la vraie vie, ça ne marche pas comme ça hein
L'employeur fait ça, il se retrouve au prud'homme avec une amende gigantesque. (en plus de l'annulation du licenciement)

Non mais tu dis ça dans le vent ou t'as une jurisprudence là?

Ouais, je comprends rien à ce que tu racontes mlon.

Non mais ça dépend du contexte c'est sur. Mais si faut faire tourner la boite et que tout le monde a des gamins ba tout le monde ne prendra pas les vacances scolaires, point ! Et je pense que si une nana (ou un mec ) dit "je m'en fou je peu pas le faire garder autrement donc je pars quand même (ce qui est faut il y a plein de solution de garde en france)" ba elle fini à pôle emplois.
En ssii il y souvent des close de mobilité, si tu refuse la mobilité, même parceque tu as un gamin tu peux te faire virer sans problème. t'as un engagement contractuel avec ton employeur, si tu peux pas honorer ton contrat c'est pas le problème de ton employeur fallait pas signer.

Y  a pas à négocier ou a discuter, c'est l"employeur qui choisit tes jours de congés.
Donc les problèmes de garde de Josiane, on s'en branle, elle se débrouille, fallait y penser avant.

 
Ouais mais c'est histoire de changer, ceux là j'interagis déjà tous les jours avec eux (quand je donne une petite pièce, quand je commande au McDo...)

Les stéréotypes des deux côtés... Hfr what else ?
Et être jaloux de personnes obligées de partir en vacances aux périodes de vacances scolaires...  Seriously ?