Reprise du message précédent :

 
      Non, pas toi !  
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ça fait très bizarre.  
 
Après, on vit très correctement, avec la maison payée et des petits compléments de revenu. Mais on doit quand même s'abstenir de faire des dépenses somptuaires;  on finance des études sup très coûteuses pour la progéniture (en gros 60k/an de "dépenses exceptionnelles" mais que j'avais provisionnées en son temps).
 
On n'est plus dans les mêmes budgets de niveau de vie potentiel que par le passé et pour certains trucs avec les potes friqués, on s'abstient ou on tape dans les réserves...
Reste à voir si on "fait avec" cette situation de déclassement assez agaçante en attendant que les djeuns aient un job dans quelques années et ne soient plus à notre charge ou si je me lance dans une recherche de job ou d'affectation digne de ce nom, sur le plan du salaire, nouveau défi, remise en question, stress toussa. J'y réfléchis un peu, ayant parfois le sentiment d'avoir fait le tour d'un métier par ailleurs en voie de dévalorisation rapide.

J ai eu la paie de ma bascule ou je faisais 80h00 semaine en août:  5400 euros au lieu de 2500

Je suis joie

Aucun salaire ne me poussera à faire 80h/semaine

 
Ouais ça, ça fait une grande partie de la convenabilité de sa propre vie AMHA.
Moi je bosse 37.50hr/wk et j'en ferais pas une seconde de plus. En même temps j'suis pas payé pour du coup ...
 
Bosser comme un fou pour bien gagner (et claquer un max de thunes dans ses petits temps libre)
bosser le minimum, gagner le minimum (mais avoir du temps pour soit, ses amis. Mais pas sur un yacht c'est sur )
 
L'idéal étant de faire du mi-temps et gagner 3000€ (ça existe ? )

En indep ça doit être faisable.
En salarié ça doit être un poil plus difficile

 
oui , largement !

Ca m'fait toujours penser à mon n+2...
 
Il y a quelque temps on a eu un soucis à 17h10 sur un serveur, moi j'sui techos donc c'est pas moi qui résoud directement mais disons que c'est moi qui réceptionne l'incident en premier.
J'étais là depuis 7h, en continue donc déjà largement dépassé mes 8h quotidien. J'vais donc voir mon n+2 pour lui expliquer que je ne sers à rien là de toute façon à part grossir le rang des 'supporters' de l'équipe qui résoud, et qu'en plus je dois chercher mon fils dans 10 ptites minutes.
 
'Tain il m'a fait une tête   "Quoi ton Dieu ta boite a un problème et toi tu pense à tes gosses    
J'avais juste envie de lui dire que le mien j'me rappelais encore quelle tête il a Mais le stress aidant il est repartis dans autre chose.
 
C'est sûr quand on gagne 4x mon salaire on fait acte de présence même pour rien, autrement ... on rentre chez soit et on profite de sa famille/amis.

Ça s'apelle "avoir sa cour", Louis XIV avait toujours un tas de branleurs autour de lui, qui ne servaient à rien, sinon à prouver son importance.
On m'a dit une fois (en haut lieu) qu'arrivé à mon grade, je ne devais plus partir à 5 heures.
J'avais fait mes heures et fini mon boulot, mais non, fallait rester.
J'ai décalé mes horaires, arrivé une heure plus tard, fait du footing à midi, et en partant à 7 heures, je faisais des heures, ce qui me permettait d'alimenter un compte de congés differés.
Quand j'ai quitté la boite des années plus tard, ils les ont payés,ça a fait un paquet.
Et qu'est-ce que je faisais jusqu'à 7 heures:
Je réfléchissais...
Mais une fois le PDG lui même a appelé à 19h, j'avais déjà la veste sur le dos, je devais être le dernier, mais c'était une affaire "sensible", avec des gens liés au gouvernement, dont il osait à peine prononcer le nom, ça l'a rassuré que je lui dise que je m'en occupais.
Ça rassure les hauts placés de savoir que "leurs gens" sont en place à monter la garde devant le desert des tartares.Au cas ou.

 
T'as l'air vachement important pour devoir partir à 19h, c'est super tard en effet    
Et tout le monde sait que ceux qui pointent et récupèrent, ce sont les personnes les plus haut placé dans une entreprise    

19h tard... faut pas déconner.  C'est sur si t'arrive a 8h ok....

 
Mince je suis un dirigeant. (en plus j'ai le week end)
Ou alors je me fais niquer    
Je penche pour la 2ème solution.

3e solution: tu fais un sophisme.

 
 
Mon dieu, cette branlette
 
Puis le gouvernement

 
 
Oui.....
 
Ben je ne suis caremment pas d'accord.
 
Je ne repond pas au telephone a partir du moment ou je ne suis plus au boulot. Les problemes d'exploitation sont a gerer par mes cadres, pas par moi.
 
 
Si effectivement il y a un probleme dramatique (usine en feu ou quoi) on me laisse un message et je rapelle (mais ca n'arrive jamaid). Mon pdg est logé a meme enseigne, il me laisse un message et je rappelle, mais lui non plus ne m'appelle jamais hors heures ouvrables.
 
Bosser a la maison, on n'en parle meme pas. C'est soit une erreur dans un delai communique, soit un manque d'organisation ou de ressource....

Je suis directeur d'une boite de 150 personnes, mais mon patron qui lui dirige plus de 4000 personne fonctionne de la meme facon.....
 
Et dans les grands groupes qui sont mes clients c'est pareil, les cadres sont joignables mais pas forcement les dirigeants.
 
D'ailleurs c'est une tendance. Je vois de plus en plus de retour de mails du style "je suis en vacance et n'ait acces ni a mes mails ni a mon phone"
 

J'ai l'occasion de faire un stage dans une clinique privée au prochain semestre, je pourrai comparer les qualités de vie entre privé/public pour les anesthésistes

Ton chef fonctionne aussi de cette façon, donc ça aide aussi

Le problème du stage, c'est que tu ne bénéficies pas de la rémunération attractive du privée

 
Non mais a part quelques illumines, tout le monde bosse comme  ca. On est en fait joignable, mais via le filtre messagerie. C'est obligatoire si tu bosse a l'internationnal, parce que les coups de fil du chinois a 3 heures du mat parce qu'il trouve plus de Pq et qu'il a oublie le decalage horaire, voila quoi....
 
Par contre, plus jeune, j'etais effectivement joignable h24 mais c'etait plus le reflet d'un manque de maitrise/confiance en soi  qu'une necessité...
 
Tu veux faire quoi de toutes facons a 23 heures qui ne puisse pas attendre demain ?

 
Non mais je me fais un réseau... Rempla, poste, tout est plus facile après.

 
Je me demande quel est l’intérêt pour un dirigeant de boite de rester passer 18-19h quand 95% de sa boite n'est plus présente.

 
C'est mon n+1 et accesoirement le proprio, donc bon.....  Et t'facon messagerie direct c'est pour tout le monde hein.....
 
En revanche  des angoissés qui vont pas chier sans leur telephone j'en connais aussi.... Et 8h-20h ca reste des heures ouvrables pour moi, mais la nuit et le week end, non.
 
Et franchement, qu'est-ce qui peut necessiter l'intervention d'un dirigeant un samedi a 23 heures ? Si c est u  probleme d exploitation c'est du ressort du pilote de processus, pas du patron.
 
Et au passage ma boite tourne h24 7/7

 
 
C'est parce qu'il est moins efficace, il a besoin de plus de temps pour effectuer sa tâche

 
Il peut être 23h chez toi mais 17h dans la zone concernée par le problème.
Par ailleurs dans certains domaines il n'y a pas d'heure qui compte.

Clairement !

 
Oui, ou une usine qui brule dans mon cas, ok. Mais tu admetras que c'est rare.
 
Suply chain -》 responsable logistique.  
 
Visioconf, on la cale a une heure qui arrange tout le monde... le decalage horaire ne peut pas depasser 12h00 hein.... Je bosse beau oup avec l'inde et j'ai pas de soucis....
 
Apres c est vrai que ca donne de l'importance de dire qu'on doit bosser h24 mais pour moi c'est juste signe d'un defaut d'organisation ou d'un manque de ressources.....
 
Dans les petites pme par contre effectivement le patron doit etrr dispo,mais juste parce qu'il remplit aussi des fonctions de cadre....

C'est typique à la France le fait de rester aussi tard au boulot
Après être joignable, soit c'est exceptionnel, soit c'est prévu et dans le cadre d'astreintes

Des smicards sont d'accord pour être dispo H24... donc bon

 
 
C'est typique aussi de critiquer systématiquement les Français ( je dis pas ça spécialement pour toi, mais c'est une constante sur HFr ):
 
 - on reste tard : on n'est pas organisé
 - on part tot : on est un gros branleur
 
 
Bien sur , ca ne s'applique pas dans les autres pays. Pourtant, quand je vais chez 2 clients en suisse, ils commencent à 7h très tot le matin, et ne partent pas avant 19h ( bon, ok, ils ont la paie qui va avec    )

 
Mais non !
 
Tu crois vraiment que si y'a un probleme logistique chez renault, on va appeler le board ? Ben non, parce que le board a eu la finesse de mettre des cadres sous lui pour  ca, et que de toute facon il ne fait pas partie des operationnel et ne peut rien  resoudre.
 
Par contre, tu fais typiquement parti des profils que je recrute. Des gens disponibles h24 et qui trouvent ca normal.  
 
Je sais, le monde est cynique.....
 
Et procureur ou prefet, c'est pas comparable. L'hopital non plus, ca fait certainement parti des  clauses du contrat...

C'est pas les français la cause mais le management
Je ressens une énorme différence depuis que je suis dans une boite ou aucune réflexion ne te sera  faite si tu pars à 17h le soir pour aller chercher tes enfants
Et pour avoir bossé dans pas mal de boîtes à te coller des réunions a 18h30 après ta journée de taf, je trouve ça TRÈS appréciable

Ah oui, alors par contre, rester tard le soir et se dire dispo H24 est tres bon pour la promotion interne, au moins en debut de  carriere, et ca s'explique tres facilement....

Dit donc les patrons, ca se touche pas mal la nouille ce matin

UN haut dirigeant ou un PDG qui est non joignable    
 
C'est pas plutôt une façon diplomatique de dire : "je suis en vacances, éviter de me  faire chier voyez avec les autres" et qu'en cas de réel urgence ces personnes sont joignable quand même.
 
Sinon le coup des cadres qui doivent rester dipisos mais pas les dirigeants, y'a pas à dire c'est beau