Reprise du message précédent :
   
Tu sais qu'a priori les administrations ont des règles de calcul relativement connues ?
Du coup, je ne comprends pas trop comment tu peux ignorer le net que tu vas gagner.

 
non c'est pas évident de provisionner exactement en libéral.
Entre l'urssaf, les éventuelles cotisations de ton ordre, les charges déductibles de l'IR...tirer un "net mensuel" à l'avance est compliqué.

 
Mon égo va très bien ne t'inquiète pas, je suis autant voir mieux payé que des bac+5, avec la même xp et j'ai la reconnaissance suffisante dans mon boulot pour ne pas me sentir en dessous des autres.
 
Et non, le lien peut-être biaisé, c'est pas parce-que tu as acheté passé ce diplôme que t'es un dieu hein, ça te donne un certain niveau non négligeable, mais ça se rattrape très vite avec l'expérience.
Après c'est propre à chacun, c'est pour ça que la personnalité est un facteur ultra important    
 

 
Oui donc au bout d'un certain nombre d'année d'xp, tu es d'accord pour dire que l'entreprise devrait faire évoluer la personne la plus performante, et non pas la plus diplômée.

 
Le fait n'est pas d'avoir eu le diplôme, mais d'intégrer la bonne école...  
La triche sur les concours d'entrée est plutôt marginale!
 
 
 
je trouve ça plus facile dans les grands groupes: tu auras toujours un copain pour te filer une référence bidon
 
 
 
Il faut distinguer ce qui est moche de ce qui ne t'arrange pas...

 
Je ne dis absolument pas le contraire, une personne qui passe un diplôme d'ingé aura des compétences certaines qu'un bact+2 ou +3 n'aura pas. Il sera plus performant et aura une vision plus poussée des process informatique.
 
Par contre sur le long terme, au bout d'un certain nombre d'année d'expérience, ce n'est plus forcément vrai.
Chacun ces construits avec ces différentes expériences, son engagement, sa vie pro et perso de manière générale. C'est évident que tu évolue dans la vie, c'est pour ça que le critère diplôme me semble biaisé au bout d'un certain moment.

Je sais bien.
 
Mais il y a un monde entre "provisionner exactement" et "je sais pas du tout combien les taxes/frais/cotisations vont me laisser"...

 
En général, les références ne sont pas demandés à un mec qui est au même niveau que toi, ça sera toujours un manager, N+1 ou N+2 donc bon.
 

 
, toujours l'argument de la jalousie pour justifier quelque chose qui n'est pas explicable, c'est assez drôle je trouve!
En tout cas, le fais de n'avoir qu'un bac+2 ne m'a pour l'instant jamais pénalisé, que ce soit en terme de promotion ou d'augmentation.  
Maintenant c'est possible que dans le futur ce genre de raisonnement me ferme des portes, j'en ai conscience mais à côté de ça je sais ce que je vaux donc ça ne m'empêche pas de dormir^^
 

 
Certes.
Disons que comme tout libéral qui débute, il a peur de ne pas provisionner suffisamment  

 
Non c'est une manière pragmatique de ne pas se laisser berner par l'enrobage d'une expérience
 
 

 
Je ne vois pas quel diplôme de qualitay s'obtient sans être passé par un concours

On m'a déjà appelé pour me demander ce que je pensais de quelqu'un; je suis passé pour son N+1 et je vois pas comment on aurait pu vérifier que c'était faux
Quand une entreprise te demande des contacts, tu n'as qu'à prévenir les gens qui vont être appelé, c'est vraiment pas compliqué!
 

Ca viendra

Tu verras surtout qu'en évoluant c'est plus les compétences qui jouent mais le sens politique!

 
Désolé pour le rattrapage, mais je lisais un peu les péripéties du jeune Florianarnaud, et ma boule de crystal épaulée par mon intellect surpuissant en arrivent à ces conclusions:
 
Tu t'habitues à une vie de merde dont le moindre centime dépensé, en te convainquaint que tu peux très bien t'en contenter tout en étant satisfait de ton existence. J'approuverais certains point, mais nullement la globalité de ce raisonnement.  
Du coup, tu t'exposes à 2 risques majeurs: tu te forges une profonde personnalité de pingre, et tu te prépares à une vie toute entière de radinerie. Tu auras beau t'acheter ce qui constituait tes objectifs (maison, belle auto, moto?), tu y vivras dans des conditions bien moins agréables que le péquin moyen qui bien qu'il loue, roule en Clio, et n'a aucun capital, saura au moins convertir son argent en consommations plaisirs, aussi fugaces et superficiels soient-ils.
 
L'autre option, c'est que tu réalises que t'as vécu une putain de jeunesse de merde, mais il sera trop tard, ta jeunesse sera derrière toi. Alors tu rumineras, et voudras rattraper le passé en flambant. Mais à cet âge, plus question de pintes de bières et de barbecues sur la plage, tu auras envie d'exposer ta richesse aux yeux de tes collègues, à coups de voiture haut de gamme, montre de luxe, belles fringues, resto branchés. Bref tu dilapideras tes économies sans jamais rétablir ta frustration.
 
 
Merci de votre attention  

 
   
 
Sans oublier tout le désastre socio-affectif qu'entraîne la pingrerie. Ca ne plait ni aux filles ni aux copains. Vie ma vie de contrôleur de gestion  

 
Voilà. Sans savoir ce qui va rentrer à la fin du mois (et encore moins à la fin de l'année) j'en suis à me demander si je vais pouvoir me payer x, 2x, 4x ? Je n'ai pas une activité avec une visibilité longue, RDV pris sur 15j - 1 mois maxi...

 
C'est de toute façon forcément un peu rageant, oui.
Mais je sais, d'expérience, que nous sommes à la fois  les responsables et les porteurs de la solution, à
base de bougeage de fion toussa.
 
En tout cas le mois d'août est un mois de travail convenable, ça bosse dur.  

 
Chacun son point de vu, je trouve que l'expérience est bien plus importante qu'un examen passé il y a 15 ans  

 
, je suis d'accord pour ne pas faire non plus de généralité.
Effectivement je parle de mon point de vu donc par rapport à l'xp que j'ai, les missions que j'ai pu faire et la manière dont les personnes évolues chez les grands clients.
 
Dans l'informatique de gestion chez les gros clients, les tech, les ingé, les CP travaillent tous ensemble, tu va trouvé des tech qui font des specs, des ingé qui pissent du code, etc...
 
C'est plus quand tu as évolué dans ce genre de structure et "d'organisation" que tu te rend compte que le diplôme n'est que secondaire.

 
Non mais ce qui se dit, c'est que l'expérience qui a suivi l'examen n'est pas la même : puisque le diplôme a donné accès à plus de responsabilités (pour simplifier le propos), et bien l'expérience en est d'autant valorisée.
Evidemment qu'un gus qui n'a jamais mis en oeuvre son diplôme dans un poste correspondant n'aura rien à faire valoir face à un gars moins diplômé mais qui a exercé la fonction pendant x années.
Mais deux gars qui débutent au même moment, chacun a un poste correspondant au niveau de son diplôme, n'ont pas du tout un profil équivalent après x années...
 
 
 
 

 
Je ne dis pas le contraire, mais tu crois vraiment que la personne n'a pas évolué depuis qu'elle a obtenue son diplôme? Qu'elle a garder la même motivation, la même vision des choses, que c'est forcément devenu un crack? Non, clairement pas.
C'est toujours un plus, mais tu ne peux pas accorder plus de crédit à ça qu'à des références +/- douteuse.
 
 
 

 
Peut-être, après j'ai pas non plus l'ambition d'être the top of the pop, le travail passera toujours après ma vie privée donc de ce constat la, je serais de toute manière bloqué par ma motivation avant d'être bloqué par mon niveau d'étude.

 
Trop peu de répartie pour qqn a qui on met le nez dans son caca  

 
 
Bah non, c'est pas choquant.
 
Perso en RP je paye 930€ CC pour 50m²

Pas choquant, donc ? Hébé.

Je viens de passer deux heures à reprendre mes dépenses une à une depuis janvier ... C'est effrayant de voir les postes de dépenses
 
Moralité, il vaut mieux être riche et pouvoir dépenser sans compter

 
 
Bah quand ce sont les prix du coin, ça n'est pas choquant non

 
Tu n'as pas réussi à tenir ton budget sur quels postes de dépenses ?

 
Oui la c'est obvious, si tu n'a pas fait les mêmes types de mission, il est évident que tu ne peux pas comparer.
 
Maintenant en SSII en RP (ba oui je parle de ça puisque c'est évidemment le milieu que je connais), les missions chez les gros clients, c'est souvent plein de presta aux parcours différents et qui se retrouve dans les mêmes équipes.
tu fais 2 ans par ici, 6 mois par la, tu croise tout type de cursus et d'xp, des gens de tout age, etc... Tout ça fait que le diplôme n'est plus vraiment pertinent, c'est le taf que tu fourni sur ta mission et le déroulement de ta carrière qui importe à mes yeux, pas le fait d'avoir fait 3 ans de plus à l'école (sachant que pendant ces 3 ans, les autres bossent et montent également en compétence).
 
 

 
Il y a de ça aussi, trop d'ingé en informatique, ça dévalorise vachement le diplôme!
Lorsque tu as énormément de candidat avec le même niveau d'étude, la valeur de ton diplôme diminue fortement.
Après faut bien caser tout ces gens la et ils se retrouvent à faire un peu tout et n'importe quoi.
 
C'est peut-être que les ingénieurs ne se voient pas confier des tâches d'ingénieurs et que donc l'image de tout ça est biaisée  en faite

 
Nourriture, loisirs, loyer.
 
Après, il faudrait peut-être détailler encore plus les dépenses pour arriver à cibler clairement ...

Des dépenses imprévues par rapport au loyer ? A moins de déménager c'est plutôt un poste de dépenses stable et prévisible.  

Je suis en déplacement à longueur d'année donc pas de loyers fixes mais des sommes variables suivant les régions où je vais.
 
Et l'hotel ça reste la solution de facilité quand on veut pas s'emmerder à chercher un appart avec tous les frais quivontbien

 
Tu es en déplacement à longueur d'année mais c'est toi qui payes ton loyer ?
Si c'est pour des raisons professionnelles, ton employeur devrait en financer une partie au moins, non ?

Vous faites des budget bouffe ??

Oui c'est pris en charge, mais le but c'est d'en dépenser le moins possible [Dans le loyer] pour en avoir le plus possible [sur le compte en banque]