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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°29428750
gonc
Posté le 03-03-2012 à 14:46:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Parce que tu crois que le dimanche de garde, le médecin gé de garde se déplace pour un 38.5 de fièvre ? Nan mais dans quel monde tu vis ?


---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
mood
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Posté le 03-03-2012 à 14:46:44  profilanswer
 

n°29428844
FRANCKBLB
Posté le 03-03-2012 à 14:58:17  profilanswer
 

gonc a écrit :


Parce que tu crois que le dimanche de garde, le médecin gé de garde se déplace pour un 38.5 de fièvre ? Nan mais dans quel monde tu vis ?


Tu sais le médecin, lui il s'en fou, il se dit que ça lui fera une consultation et éventuellement un nouveau client patient de plus  [:-sam-]

n°29428846
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 03-03-2012 à 14:58:30  profilanswer
 

FRANCKBLB a écrit :


Bah sérieux quand chaque mois on te prélève du fric et que tu va voir ton médecin pour un rhume la sécu te rembourse 14€ sur 23 et je parle pas des médocs ou quand tu va voir un spécialiste à 50€ la sécu t'en file 14€  [:cmshadow]  
 
On à presque envie de se dire qu'on à un système de santé qui "s'américanise" ou sans mutuelle et bien t'es dans la merde, donc autant y aller franco, quitte à raquer autant arrêter de se faire prélever et de passer au tout privé.
 
Ou alors on harmonise le tout, on force les médecins à ne pas pratique de dépassement d'honoraire...
Raisonnement bien entendu simpliste (on est que sur un forum hein) mais qui peut se comprendre  


 

btbw03 a écrit :

un gros +1 avec au dessus :jap:
 
et les putain de mamie qui vont au toubib 3 a 4 fois par mois pour rien
 
les scanner demandé absolument par les gens parce que bon "y'a quelques choses qui va pas"
 
les arrets de travail pris par les feignasses pour un motifs non valable  
 
etc etc, le voila le magnifique systéme à la FR ....  
 
et je parle même pas de mes frais de dentiste ou par exemple sur 60e j'ai été remboursé 16 par la secu .... systéme social de m....


Putain mais la Sécu ça se limite pas au médecin généraliste ou au dentiste [:masterquent]  
 
Je vous souhaite d'avoir à subir une grosse opération, ça changera peut être votre vision débile de la SS quand vous verrez la facture...


---------------
Steam ID
n°29428862
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 03-03-2012 à 15:00:20  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

le pire c'est quand on voit que ceux qui n'ont rien, ne sont pas d'ici, ne rapporte rien à la société, ont de meilleurs soins que nous  [:tim_coucou:1]  [:reponse 42:2]


Va prendre ta carte au FN, au moins on comprendra pourquoi tu débites autant de conneries à la minute...


---------------
Steam ID
n°29428863
gonc
Posté le 03-03-2012 à 15:00:25  profilanswer
 

FRANCKBLB a écrit :


Tu sais le médecin, lui il s'en fou, il se dit que ça lui fera une consultation et éventuellement un nouveau client patient de plus  [:-sam-]


Pour avoir le médecin de garde, il faut maintenant passer par le 15. Il te l'envoie pas pour rien.


---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°29428880
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 03-03-2012 à 15:02:47  profilanswer
 


Et la Sécu ça se limite pas au généraliste et au dentiste [:cosmoschtroumpf]

 

Donc on fait quoi? Parce que ça vous chier de voir mamie aller régulièrement chez le médecin vous voulez sacrifier un système qui permet à tous les assurés sociaux de se soigner?

Message cité 3 fois
Message édité par bauer_attitude le 03-03-2012 à 15:03:22

---------------
Steam ID
n°29428902
FRANCKBLB
Posté le 03-03-2012 à 15:06:28  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


Putain mais la Sécu ça se limite pas au médecin généraliste ou au dentiste [:masterquent]  
 
Je vous souhaite d'avoir à subir une grosse opération, ça changera peut être votre vision débile de la SS quand vous verrez la facture...


Je le sais, mais c'est facile de voir les choses que d'une seule manière en ne parlant que des grosses opérations comme tu le fait.
 
Et entre nous on passe plus souvent (et heureusement) chez le généraliste, le dentiste ou le dérmarto que sur le billard pour une grosse opé. [:-sam-]  
 

n°29428927
FRANCKBLB
Posté le 03-03-2012 à 15:09:49  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


Et la Sécu ça se limite pas au généraliste et au dentiste [:cosmoschtroumpf]  
 
Donc on fait quoi? Parce que ça vous chier de voir mamie aller régulièrement chez le médecin vous voulez sacrifier un système qui permet à tous les assurés sociaux de se soigner?


Beaucoup de gens ne se soignent plus, étudiants, retraités, petits salaires etc...
 
Quoi qu'on dise avec le système actuel on dois sortir du fric de sa poche et pour certains c'est impossible, le nier serais malhonnête.
 
Au final notre beau système de santé qui a fait notre fierté pendant des années ou on se moquais de nos voisins ou des méchants ricains, il est pas parfait .

n°29428964
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 03-03-2012 à 15:15:10  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29428973
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 03-03-2012 à 15:16:50  profilanswer
 


 
Clair on m'a raconté des magnifiques aux urgence :lol:
 
les parents qui amménent leur gamin pour une toux minime ou autre .... etc etc ...
 
on leur ferait payer, ils y réfléchiraient à deux fois :o  
 

bauer_attitude a écrit :


Va prendre ta carte au FN, au moins on comprendra pourquoi tu débites autant de conneries à la minute...


 
ah non on me refuserais à l'entrée vu mes origines :D


Message édité par btbw03 le 03-03-2012 à 15:17:32
mood
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Posté le 03-03-2012 à 15:16:50  profilanswer
 

n°29429135
Profil sup​primé
Posté le 03-03-2012 à 15:37:39  answer
 

gonc a écrit :


[:rofl]
 
Ah oui la fameuse phrase de Marine Lepen chez Ruquier : "les urgences sont innondés de personnes sans papier" [:rofl]  
 
Sérieux, quand elle saura de quoi elle parle, elle pourra ouvrir sa gueule cette c***.  
 
 


 
Va faire un tour a Avicenne par exemple tu verras si elle dit que des conneries...  :sarcastic:  

n°29429136
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 03-03-2012 à 15:37:48  profilanswer
 

FRANCKBLB a écrit :


Beaucoup de gens ne se soignent plus, étudiants, retraités, petits salaires etc...

 

Quoi qu'on dise avec le système actuel on dois sortir du fric de sa poche et pour certains c'est impossible, le nier serais malhonnête.

 

Au final notre beau système de santé qui a fait notre fierté pendant des années ou on se moquais de nos voisins ou des méchants ricains, il est pas parfait .


On a saboté nous même le système en ce qui concerne les généralistes donc faut pas s'étonner que la SS rembourse moins la visite chez le docteur.

 

Je ne sais pas comment sont contrôlés les généralistes mais pour les hôpitaux, comme j'ai expliqué au début : ça ne fait que 5 ans que l'Etat demande aux hôpitaux de présenter des budgets à l'équilibre et qu'il impose un suivi régulier des dépenses.

 

J'ai vécu cette transition (je suis comptable/gestionnaire d'un hôpital). Avant les ARS (les agences de l'Etat qui gère le soin au niveau régional) ne nous appelait jamais et on pouvait quasiment faire ce qu'on voulait des millions qu'on nous versait en début d'année. Aujourd'hui pour la moindre merde inscrite ou modifié au budget on a des coups de fil, on doit se justifier sur nos choix financiers, on nous demande d'optimiser le personnel, etc... Et c'est très bien.

 

Alors oui l'Etat essaye de rattraper les dégâts comme il peut. Maintenant on a plus qu'à espérer une reprise massive de l'emploi pour renflouer les caisses de la SS et tenter de repartir de zéro (Bisounours proof :o ).

 

Privatiser le soin en France est loin d'être une bonne idée. J'espère que je ne vivrais pas ça de mon vivant :o


Message édité par bauer_attitude le 03-03-2012 à 15:38:53

---------------
Steam ID
n°29429139
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 03-03-2012 à 15:37:59  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29429169
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 03-03-2012 à 15:42:23  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
ah non on me refuserais à l'entrée vu mes origines :D


T'as pas de carte d'identité de la République Française? [:nicodonald]


---------------
Steam ID
n°29429271
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 03-03-2012 à 15:58:30  profilanswer
 


Alors que dans d'autres pays, les même lunettes ne sont pas remboursées, mais vont couter 40€

n°29429286
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 03-03-2012 à 16:00:08  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Perso ça me pète les couilles de financer les lunettes des déficients visuels. :o


Pas plus que de financer le chômage des déficients professionnels  [:chtiungdor]

n°29429438
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 03-03-2012 à 16:25:44  profilanswer
 

Juste pour parler des soins médicaux, je prendrais l'exemple d'un dépistage du cancer du colon.
Prix de l'acte : 1000 € Durée : 30 min maxi. Anesthésie générale.
A noter que ce n'est qu'un examen/dépistage.

n°29429501
RickHunter​13
Ca marche pour moi
Posté le 03-03-2012 à 16:37:01  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
mais clair  [:fegafobobos:2]  
 
Et le pire c'est que tu peux pas rentrer comme ça chez un opticien et prendre des lunettes comme tu veux, comme un jean historie de changer de look de lunette, nana après 2 ans sans avoir vu un ophtalmo il faut une ordonnance obligatoire :o


 
Toi t'es le genre de personnes à aller chez l'ophtalmo (remboursement SS+mutuelle) chaque année juste pour changer de montures (avec le forfait max de ta mutuelle bien sûr, l'opticien t'ayant demandé avant)... et faire augmenter le prix des mutuelles.
 
Si tu veux des nouvelles montures, tu peux en acheter n'importe où et faire adapter tes verres dessus, voire y mettre des nouveaux, sans ordonnance. Mais tu ne seras pas remboursé  :o
 
Edit: et v'là le prix des lunettes en France  [:tinostar]


Message édité par RickHunter13 le 03-03-2012 à 16:37:33
n°29429502
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-03-2012 à 16:37:11  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


J'ai fait un petit séjour aux urgences l'année dernière et le coût de mon "séjour" de 2 jours s'est élevé à 2000€ mais t'as raison, la SS c'est que pour les dents et les lunettes [:masterquent]

 

Ça fait que depuis 2007 que les hôpitaux font remonter à l'Etat précisément leurs dépenses et qu'il y'a un suivi des budgets.

 

C'est venu trop tard. Le système est très bon mais on a passé plus de 60 ans sans contrôler vraiment les dépenses. Voilà le problème.

 

Aujourd'hui l'Etat essaye de rattraper les dégâts avec la T2A (Tarification à l'activité) : en gros on donne l'argent à l'hôpital en fonction de son activité (nombre d'opérations etc...) alors qu'avant on lui donnait une enveloppe globale et il faisait un peu ce qu'il voulait.


un cadre lâche environ 20% de son salaire superbrut en cotisations pour la sécu.
À 2000€ nets, tu lâches donc 800€ par mois.
Tes 2000€, tu aurais pu les épargner ou bénéficier d'une assurance santé autre.
J'aime bien le modèle français, mais on n'a pas si le faire évoluer, ou pas assez vite (regroupements, maisons de santé, numerus clausus€


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°29429527
galaxnordi​st
Posté le 03-03-2012 à 16:40:38  profilanswer
 

titides a écrit :

Juste pour parler des soins médicaux, je prendrais l'exemple d'un dépistage du cancer du colon.
Prix de l'acte : 1000 € Durée : 30 min maxi. Anesthésie générale.
A noter que ce n'est qu'un examen/dépistage.


 
C'est pas "Tirez la langue, faits AAAAHHH", hein. Anesthésie générale, çà veut dire qu'un type essaie de te tuer par empoisonnement au curare, puis te rattrape au dernier moment.

n°29429539
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-03-2012 à 16:41:56  profilanswer
 


C'etait l'esprit originel de la sécu, de couvrir les grosses opérations. On va peut-être y revenir...


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°29429601
FRANCKBLB
Posté le 03-03-2012 à 16:53:22  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C'etait l'esprit originel de la sécu, de couvrir les grosses opérations. On va peut-être y revenir...


A ce moment là qu'on décrette que la sécu ne sert qu'a rembourser uniquement les opérations lourdes et que pour les frais moins lourd et consultations on passe par les mutuelles...
 
Le système est juste trop hybride, tu va chez le médecin, la sécu rembourse+ la mutuelle rembourse+ toi qui met au bout, du coup t'as l’impression de payer de tout les côtés sans être bien remboursé.
 
Peut être qu'avec un système plus simple (ou tout sécu ou tout mutuelle) on aurais moins cette impression de "se faire avoir"

n°29429957
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 03-03-2012 à 17:37:05  profilanswer
 

galaxnordist a écrit :


 
C'est pas "Tirez la langue, faits AAAAHHH", hein. Anesthésie générale, çà veut dire qu'un type essaie de te tuer par empoisonnement au curare, puis te rattrape au dernier moment.


Puis ça veux aussi dire minimum 3 personnes qui s'occupe de toi (et qui ont pas fait un BEP), des produits pharmaceutiques, des locaux, etc.
Et si ils arrivent en 30mn à faire ton admission, t'endormir, t'examiner, te réveiller et te mettre à la porte, c'est pas médecine qu'ils aurait du faire, mais mécano en stand de F1.
 
Par contre si c'était pour une voiture ça choquerait personne. :D


---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !
n°29429961
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 03-03-2012 à 17:37:27  profilanswer
 

FRANCKBLB a écrit :


Beaucoup de gens ne se soignent plus, étudiants, retraités, petits salaires etc...

 

Quoi qu'on dise avec le système actuel on dois sortir du fric de sa poche et pour certains c'est impossible, le nier serais malhonnête.

 

Au final notre beau système de santé qui a fait notre fierté pendant des années ou on se moquais de nos voisins ou des méchants ricains, il est pas parfait .

 

Ils ont qu'a pas acheter d'iPad, ils auraient les moyens de payer.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°29430027
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 03-03-2012 à 17:45:00  profilanswer
 

galaxnordist a écrit :

C'est pas "Tirez la langue, faits AAAAHHH", hein.  
Anesthésie générale, çà veut dire qu'un type essaie de te tuer par empoisonnement au curare, puis te rattrape au dernier moment.


C'est juste pour dire qu'un examen avec anesthésie générale peut déjà te couter 1000 balles.
Alors une opé, avec toutti quanti, ca peut vite, très vite monter.
Bon après, ca dépend aussi de la gourmandise du chirurgien.
(car il y a bien aussi des pb à ce niveau)

n°29430181
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 03-03-2012 à 17:56:47  profilanswer
 

radioactif a écrit :


un cadre lâche environ 20% de son salaire superbrut en cotisations pour la sécu.
À 2000€ nets, tu lâches donc 800€ par mois.
Tes 2000€, tu aurais pu les épargner ou bénéficier d'une assurance santé autre.
J'aime bien le modèle français, mais on n'a pas si le faire évoluer, ou pas assez vite (regroupements, maisons de santé, numerus clausus€


C'est une blague? [:clooney14]

 

On te prélève sur ton salaire 0,75% pour la maladie donc ça fait 19€/mois et pas 800€/mois.

 

Je parle pas de la part employeur (13%) parce que si la SS vient à mourir, ça m'étonnerait grandement que l'entreprise augmente le salaire de l'employé du montant qu'il ne paye plus à la SS.

Message cité 2 fois
Message édité par bauer_attitude le 03-03-2012 à 17:57:20

---------------
Steam ID
n°29430201
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-03-2012 à 17:58:24  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


C'est une blague? [:clooney14]  
 
On te prélève sur ton salaire 0,75% pour la maladie donc ça fait 19€/mois et pas 800€/mois.
 
Je parle pas de la part employeur (13%) parce que si la SS vient à mourir, ça m'étonnerait grandement que l'entreprise augmente le salaire de l'employé du montant qu'il ne paye plus à la SS.


Moi si.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°29430233
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 03-03-2012 à 18:01:53  profilanswer
 


Donc tu sais pas de quoi tu parles alors.
 
Tu me dis que si je cotisais dans le privé j'aurais pu mettre l'équivalent de 800€/mois si on me prélevait rien sur le salaire or on me prélève 19€/mois actuellement.
 
Donc tu pars de l'hypothèse que l'employeur augmentera ton salaire de la part qu'il ne paye plus à la SS? [:el silencio]  
 
Et puis, au passage, 13% d'un salaire de 2000€/mois net ça fait 320€/mois et pas 800€/mois.


---------------
Steam ID
n°29430393
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 03-03-2012 à 18:20:38  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :

On te prélève sur ton salaire 0,75% pour la maladie donc ça fait 19€/mois et pas 800€/mois.


Attention, il parle de "super brut", pas des cotiz patronales/salariales que tu vois sur la fiche de paye.

n°29430468
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 03-03-2012 à 18:31:55  profilanswer
 

titides a écrit :


Attention, il parle de "super brut", pas des cotiz patronales/salariales que tu vois sur la fiche de paye.


Le prélèvement URSSAF se fait sur le brut et pas le super brut :??:
 
Et le super brut ça prend en compte toutes les cotisations donc pas seulement la maladie.
 
Bref je vois pas en quoi c'est utile de préciser qu'il parle de super brut :o
 


---------------
Steam ID
n°29430667
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 03-03-2012 à 19:06:54  profilanswer
 


Non, pas du tout.


---------------
Steam ID
n°29430708
DVDAI
Posté le 03-03-2012 à 19:12:57  profilanswer
 

Ceux qui pensent que la mort de la sécu serait mieux et d'avoir des assurances santé derrières ne doutent de rien. Regardez les pays justement qui sont comme ça, les soins coutent la peau des couiles (USA par exemple).
 
Ceux qui crashent sur la sécu de toute façon, ce sont des types qui n'ont jamais connu autre chose...

n°29430729
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 03-03-2012 à 19:16:23  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

Ceux qui pensent que la mort de la sécu serait mieux et d'avoir des assurances santé derrières ne doutent de rien. Regardez les pays justement qui sont comme ça, les soins coutent la peau des couiles (USA par exemple).
 
Ceux qui crashent sur la sécu de toute façon, ce sont des types qui n'ont jamais connu autre chose...


+1
Si on a des tarifs relativement bas en France c'est grâce aux conventions de la sécu avec les médecins.
Aux USA c'est 100$ par mois pour l'assurance maladie de ta poche, et en plus tu raques 20$ pour une consultation de 10~15 mins chez le généraliste...

n°29430806
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 03-03-2012 à 19:26:46  profilanswer
 

kanoncs a écrit :


+1
Si on a des tarifs relativement bas en France c'est grâce aux conventions de la sécu avec les médecins.
Aux USA c'est 100$ par mois pour l'assurance maladie de ta poche, et en plus tu raques 20$ pour une consultation de 10~15 mins chez le généraliste...


 
Perso ma boite prend en charge la mutuelle à 100%.
 
Effectivement il y a un copay (10/15$ par médoc ou acte), mais c'est cappé à l'année (1000$ dans mon cas). Tu ne sortiras pas + de ta poche.
 
J'ai eu une pneumonie : infirmiere + medecin + 2 prises de sang + radios + antibios etc, 65$ en tout.
 
Ce qui change surtout, c'est la prise en charge des jours de maladie : tu prends sur tes vacances :D

mood
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