Reprise du message précédent :
Oui il y a beaucoup de gens qui se reconvertissent en prof par envie.

Il voulait peut être parler des conseillères d'orientation (qui devraient s'orienter avant d'essayer d'orienter les pauvres enfants)

Enfin quelqu'un qui jette un pavé dans la mare  

Bah, pour les mytho, je ne sais pas, j'y vois pas trop l'intérêt.
 
Pour ceux qui, comme Lama, se posent des questions, je rappelle que même si vous êtes appelés à bosser 40 ans+, vous n'aurez en fait, sauf exception, que 20-25 ans pour monter votre patrimoine-épargne- matelas de sécurité etc.

 
Merci papa, merci mamaaaan
 

Il y a aussi des indépendants, des expats, etc. sans parler des geeks qui à défaut de gagner des sommes folles vivent chez leurs parents et dont le plus gros budget est leur abo WoW (avantage : pas de mariage dispendieux ni de week-end en amoureux à financer)

On appelle ça le mérite de l utérus...

Je pense au contraire que la plupart des gens ici se sont "fait eux mêmes", bien aidés par le système éducatif francais qui récompense plutôt bien le mérite.

 
Le système éducatif français qui récompense le mérite, alors celle là, je l'avais encore jamais entendue  

J'ai vécu un peu comme ça chez mes parents qui ne roulaient pas sur l'or pendant ma période de chomdu : aucun souci.
Bon, au-delà d'un an, ça aurait été difficile, mais pas pour des questions de sous, plutôt qu'on se marche sur les pieds et perte d'indépendance

 
 
Ouf, on aurait tous eu droit aux APL ici

J'ai plutot dit que j'ai pu visiter Paris pour pas chère car j'ai dormi à Chartes

 
 
Tu oublies les donations !
Pour ce qui est d'etre proprio, en IDF etre proprio d'un logement convenable est loin d'etre à la portée du premier venue, et ce meme après donation et bonne épargne.
 
Quand au débat épargner pour épargner, c'est selon les objectifs.
Perso je ne compte plus trop épargner, j'ai largement assez pour avoir un matelas confortable et puis mettre 20 ou 30 k€ de plus de coté chaque année, ne changera pas grand chose ... Et je vais la faire à la Sadlig,  le jour ou j'hériterais, mon épargne actuelle sera ridicule comparé ...
 
Bref je suis plus sur une dominante payer le moins possible d’impôt, mais en ces temps obscur c'est loin d’être simple ...

Y'a finalement peu de formation payante et cher, les plus grandes écoles d'ingé sont gratuites, les facs sont gratuites etc. A preuve du contraire, pour entrer à l'ENSAM ou l'X faut être bien classé au concours national, pour entrer en P2 (deuxième année de médecine) faut être dans les premiers au concours. Les IUT et BTS sont pris sur dossiers, les masters II sont pris sur dossier etc etc. Et tout ça, c'est "gratuit".

Pas tellement justement, ça dépend des investissements faits et de la capacité à épargner

Prof' de ?

Les deux. Des profs qui sont là parce que bon finalement avec une licence de babos t'as pas tellement de débouchés, t'en as aussi à la pelle

+1. Mon objectif pour les six mois à venir. Skyrim + patates/riz/lentilles.

Le supérieur oui. Avant, clairement pas.

Le système éducatif récompense avec une génération de retard en fait. Les premiers qui accèdent aux études se font un peu fister, mais sont capables d'orienter correctement leur progéniture en fonction de leurs capacités.

 
Viens aux US pour rigoler.

A part me payer des etudes gratuites, mes parents ne m'ont pas file de coup de pouce financier. Ca plaira a btbw, j'avais un pret a 110% pour devenir proprio

Ca te rassure de penser que tu es a Fletrange uniquement car tu n'as pas eu de donations?

 
On parlait de système éducatif global. Mais même déjà, l'université c'est gratuit mais pour quel feedback ? Il y a un tel discrédit sur la fac, les chercheurs, les doctorants et au final, une infime minorité infinitésimale des études longues et gratuites permettent d'accéder à des postes à haute valeur ajoutée. A l'heure où l'on vante la diversité et que la normalisation des parcours n'a jamais été telle ? Wtf, tout le monde se réoriente pour aller en ESC tellement y'a pas de débouchés ailleurs, lol.  
 
IUT/BTS ça mène à quoi ? Il n'y que les formations techniques/ingés qui s'en sortent. Avec un DUT Carrières juridiques, Tech de Co, tu ne peux rien faire. Alors oui les grandes écoles d'ingés, gratuites historiquement, mais c'est loin d'être le cas de TOUTES. Et l'injustice au départ ne permet pas tout le temps, loin s'en faut, d'en entendre parler et donc, de faire des efforts dans ce sens.
 
Je parle même pas des passes droit et parasites tellement nombreux. Oui, blabla y'en a partout mais en France, y'en a beaucoup ma foi. On pourrait écrire un bouquin entier sur les injustices rien que dans les études supérieures, je parle même pas du système éducatif entier où de la maternelle au lycée, ça atteint des sommets...
 
 

 
Bah ouai, mais tout est conditionné avant d'arriver à Bac+.

 
Non, au contraire, moi je m'en suis VACHEMENT bien sorti    
 
Simplement je le répète, quand tu es dans un groupe de personne et que tu :
- gagnes deux fois plus que tous les autres
- se fait suer 2/3 fois plus au boulot
 
 
Et que tu as beaucoup plus de mal à pouvoir épargner de manière significative, tu grattes un peu, et là tu t'aperçois:
- que tu es le seul à avoir payer toi même ta bagnole
- que tu as payé ta maison tout seul aussi
- que tu as démarré ta vie active en devant te meubler, t'équiper, etc, et que pas eux

Au moins ils ont un système clair et lisible par tous, on en est loin en France. Et puis c'est pas parce que se jeter d'un pont de 50m c'est pire que se jeter d'un pont de 20m qu'il faut le faire  

Depuis quand la fac c'est gratuit?

 
Façon de parler, tu ne payes pas 12K ton année.  

De ce que j'en vois c'est gratuit pour les gens qui habitent dans une ville ou il y a déjà des universités, vivant chez papa maman en touchant les bourses comme argent de poche, pour les autres c'est démerde toi, et si tu peux pas travailler ou que tes parents peuvent pas payer ben fait un BTS et contente toi de ça.  

Ok, j'avais oublie ma caisse d'etudiant, et le cliclac de mon appart de 13m2. C'est pas 0, je le concede.

Faudrait qu'on me réexplique le concept de généralisation hâtive si ce n'est pas ce que tu fais  

 
Non, ca c'est faux. Je viens de trou du luc du du pays, j'ai du partir pour étudier, oui bourses, oui job, oui projets divers payés... les prêts ca existe, monter sa boite en parallèle aussi. Mais on ne peut pas dire que l'université coûte cher, non (une poignée de centaines d'euros).

 
 
Je suis content de voir un témoignage de la vrai vie

Je viens aussi du trou du cul du monde et heureusement que mon grand père est mort pour que je fasse des études sinon mes parents auraient pas pu payer l'université étant déjà endettés pour leur maison, donc bon ton témoignage ne fait pas vérité, comme le mien j'en convient, mais un retour sur terre est quand même nécessaire parfois.  

 
Suivre les orientations d'investissements préconisées par le gouvernement via des incitations fiscales
 

 
+1 pour le coup. Quand on a en plus des parents qui ont d'autres créanciers à fouetter, c'est
c'est une très bonne raison pour pas se faire chier avec une centaine d'invités qui n'en ont rien
à foutre de toute façon. Mairie + très bon restal ftw  

 
Mes parents n'auront surement jamais les moyens de s'endetter pour acheter et après ? Les bourses sont là pour ça, excuse moi, quand tu touches 350/600 € par mois, ce n'est pas rien + tu bosses les vacances + solutions ci-dessus et ça passe ! Je suis le premier a dire que c'est pas la panacée mais c'est faisable.  
 
Après faisable ne signifie pas " mérite et travail = bon job à la sortie", et c'est ça le problème.  
 

Une chambre en cite U + pret si besoin, c'est pas agreable mais jouable quand meme.. J'ai connu plusieurs mecs comme ca en ecole d'ing.

Encore faut il avoir droit aux bourses et a une chambre en cité U et pouvoir contracter un prêt.

 
 
Non mais toi avec tes plus de 8000€ de bourse de toute façon tu vis déjà mieux que les étudiants normaux non boursiers
Preuve que la France n'est pas méritocratique dans l'attribution de ses aides.

C'est possible de n'avoir le droit a rien ?  

Il suffit de sortir du foyer fiscal de tes parents, no?

 
Oui mais dans ce cas, ils vont payé plus d'impots  

message supprimé par son auteur

 
Pour mon année d'étude à l'étranger, il est clair que j'ai eu le droit à beaucoup d'aides, c'est clairement un scandale (quoique, ça paraît beaucoup, mais sur 11 mois dans un pays du Nord...) et d'ailleurs je ne suis pas allé réclamer les 30 % restants de ma bourse du conseil régional après mon départ.  
 
Après, vu mon parcours et comment j'ai utilisé tous les biais pour me permettre d'étudier, c'est pas du vol. Il y a des gens qui touchent des bourses alors qu'ils sont chez papa-maman, d'autres qui se bougent comme pas deux et qui remercient les bourses d'exister aussi.
 

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Tu parles du prix de l'université ou des études (frais scolaire, livres, logement, transport, bouffe... ?) Car c'est loin d'être la même chose...

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