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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°28614282
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2011 à 10:27:07  answer
 

Reprise du message précédent :

TrakT a écrit :

Les donneurs de leçons sur la clope  [:clooney16]  
 
Parmi vous, lequel a déjà fumé?


 
Ah les fumeurs  [:clooney16]  
Toujours de pauvres victimes. Même quand ils ont décidé de commencer à fumer c'était à l'insu de leur plein gré. C'est le système qui les a obligé.  [:ultraglab]

mood
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Posté le 09-12-2011 à 10:27:07  profilanswer
 

n°28614293
TrakT
Do nothing.
Posté le 09-12-2011 à 10:28:11  profilanswer
 


 
T'as jamais fumé, tu ne sais donc pas de quoi tu parles, donc en toute logique tu as le droit de te taire :)


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°28614296
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 09-12-2011 à 10:28:16  profilanswer
 

TrakT a écrit :


 
Puisqu'on te dit que quand on veut on peut...
 
Perso j'ai galéré comme un âne pour arrêter, pourtant je fumais pas des masses. J'imagine pas comme c'est quand tu fumes un paquet/jour.


Encore une fois c'est variable d'une personne à l'autre. Perso je fumais un paquet par jour et j'ai arrêté quasi du jour au lendemain, tout simplement parce que ça m'a dégoûté.
Je pense que j'aurais galéré comme pas possible si j'avais du compter sur ma seule volonté pour arrêter.
 
Et quand je vois ma mère qui fume comme un pompier depuis plus de 40 ans, sans jamais avoir réussi à s'arrêter même si elle sait que ça va surement la tuer, je me dis que le "yakafokon" c'est bien de la merde.


---------------
Follow me to where the real fun is...!!
n°28614312
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2011 à 10:29:56  answer
 

TrakT a écrit :


 
T'as jamais fumé, tu ne sais donc pas de quoi tu parles, donc en toute logique tu as le droit de te taire :)


 
Lui au moins a eu la volonté de ne pas commencer  :sarcastic:

n°28614318
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 09-12-2011 à 10:30:27  profilanswer
 


 
Toi par contre tu n'as jamais été jeune ni fait aucune connerie dans ta vie, on en doute absolument pas :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par v4mpir3 le 09-12-2011 à 10:30:37

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°28614325
TrakT
Do nothing.
Posté le 09-12-2011 à 10:30:58  profilanswer
 


 
Et? Il mérite une médaille?


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°28614342
Phenom
Posté le 09-12-2011 à 10:32:19  profilanswer
 

Un proche qui a fumé pendant plus de 10 ans, puis ensuite arrêté les 30 années suivantes, ben paf pastèque du jour au lendemain, en un mois avait plus :o
Comme quoi.
 
Va être temps que je songe à arrêter, ça fait 3 ans que mon pneumo cardio me gueule dessus pour ça :d


Message édité par Phenom le 09-12-2011 à 10:32:32

---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°28614360
Grumms
Aimé de tous
Posté le 09-12-2011 à 10:33:53  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°28614392
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2011 à 10:35:39  answer
 

v4mpir3 a écrit :

 

Toi par contre tu n'as jamais été jeune ni fait aucune connerie dans ta vie, on en doute absolument pas :jap:

 

En tout cas je n'ai pas été assez con pour m'y mettre.  [:cosmoschtroumpf]
Et la jeunesse n'excuse rien.
Quand bien même j'aurais commencé et je ne viendrais pas m'ériger en pauvre victime

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-12-2011 à 10:36:55
n°28614406
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 09-12-2011 à 10:36:51  profilanswer
 


 
Les cons te remercient :jap:
 
Et personne ici ne s'est érigé en victime. On dit juste qu'arrêter ne relève pas du simple yakafokon.


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
mood
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Posté le 09-12-2011 à 10:36:51  profilanswer
 

n°28614409
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2011 à 10:36:55  answer
 


 
 
Qui te parle de victime ? C'est toi qui utilise ce terme pour essayer de faire passer tes fausses idées.
On te parle d'addiction, c'est tout.

n°28614410
xilebo
noone
Posté le 09-12-2011 à 10:36:56  profilanswer
 


 
 :jap:

n°28614419
Phenom
Posté le 09-12-2011 à 10:37:42  profilanswer
 

Oh les débil profonds, le débat n'est pas sur le fait de commencer ou non, mais sur la difficulté ou non d'arrêter et ce avec volonté.


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°28614428
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2011 à 10:38:16  answer
 

Phenom a écrit :

Oh les débil profonds, le débat n'est pas sur le fait de commencer ou non, mais sur la difficulté ou non d'arrêter et ce avec volonté.


 
 [:atmos]

n°28614453
Phenom
Posté le 09-12-2011 à 10:39:53  profilanswer
 

[:vizera]
'dredÿ :o


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°28614457
Macnigore
Posté le 09-12-2011 à 10:40:05  profilanswer
 

/

Message cité 5 fois
Message édité par Macnigore le 18-01-2012 à 10:01:00
n°28614461
xilebo
noone
Posté le 09-12-2011 à 10:40:20  profilanswer
 

C'est surtout que c'est pas le bon topic pour en débattre. Alors débattre de l'un est autant (il)légitime que de l'autre.

n°28614496
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 09-12-2011 à 10:42:44  profilanswer
 

Bref pour vivre convenablement avec un salaire de merde, c'est mieux de pas fumer.
 [:la_mouche]


---------------
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n°28614502
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2011 à 10:43:16  answer
 

Macnigore a écrit :


La question étant, si certains y arrivent et d'autres pas et que ça demande plus que de la simple volonté, c'est quoi ce truc en plus de la volonté ?


 
Un déclic qui te fait réellement prendre conscience du danger dans lequel tu te mets.
Un entourage qui peut sembler t'encourager à arrêter (le rôle d'autrui à un rôle important sur le moi).
 
Par exemple...

n°28614523
Macnigore
Posté le 09-12-2011 à 10:44:26  profilanswer
 

/


Message édité par Macnigore le 18-01-2012 à 10:01:06
n°28614667
Grumms
Aimé de tous
Posté le 09-12-2011 à 10:53:39  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°28614687
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 09-12-2011 à 10:55:02  profilanswer
 

Sur ce , je vais me faire un café accompagné d'une clope :o


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°28614699
tranxen_20​0
Posté le 09-12-2011 à 10:55:31  profilanswer
 

xilebo a écrit :

C'est surtout que c'est pas le bon topic pour en débattre. Alors débattre de l'un est autant (il)légitime que de l'autre.


Ca l'est un peu, parce qu'à 6-7€ la paquet, ça représente un budget non négligeable pour un fumeur moyen (1 paquet/jour).
 
Quand je vois des personnes se plaindre de ne pas avoir de thunes (spéciale cassedi à mon andouille de frangine  :o ) et de fumer chacun (elle et lui donc) un paquet /jour, je ne peux pas m'empe^cher de lui dire "arrête de fumer, connasse".  :o  
Ouais, mais c'es trop dur, tu peux pas comprendre, tu fumes pas.
 
Ou comme cette andouille à l'arrêt de bus à se plaindre du prix de l'essence, qu'elle ne pourra bientôt plus aller travailler parce que ça coûte trop cher en essence, mais qui est toujours la clope au bec. :/
 
J'avoue que j'ai du mal à comprendre cette addiction : ça te ruine le porte-monnaie et la santé (et celle de ton entourage). :o  
Sinon, pour couper court, oui, comme la plupart des lycéens, j'ai fumé à cette époque, pas mal même (1 paquet pour 2/3 jours).

n°28614723
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 09-12-2011 à 10:57:01  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

Sur ce , je vais me faire un café accompagné d'une clope :o


Et un petit tour au toilettes pour terminer le triple C.
/classe [:sinking]


---------------
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n°28614732
tranxen_20​0
Posté le 09-12-2011 à 10:58:12  profilanswer
 


C'est en tous cas pas un défaut d'information puisque les médecins sont des gros fumeurs, plus que la moyenne des autres professions.
Ils sont pourtant bien informés des risques de cancer du poumon, oesophage, gorge.

n°28614747
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 09-12-2011 à 10:59:01  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :

J'avoue que j'ai du mal à comprendre cette addiction


 
Comme toutes les addictions dont tu n'es pas victime.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°28614755
Rui_
Posté le 09-12-2011 à 11:00:05  profilanswer
 

Je comprend bien le problème de l'addiction et que c'est pas évident d’arrêter
 
Mais je vois pas le comment on peu se plaindre de pas avoir de quoi bouffer alors que acheté ses clopes ET celles de sa fille.
 
J'veux bien que le yakafokon c'est un peu facile mais là on parle de crever la dale un BESOIN VITALE
 
C'est pas comme quand on a pas de problème d'argent et qu'on se dit qu'on raque un rein en clope ou que dans le futur on risque de crever de notre consommation
 
Non?
 
Je peux comprendre qu'ils arrivent pas a arrêter de fumer et qu'ils le fassent alors que c'est limite niveau bouffe
Mais désolé je cautionne pas qu'on vienne se plaindre de cet état de fait dans cette situation.

n°28614773
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2011 à 11:01:14  answer
 

tranxen_200 a écrit :


C'est en tous cas pas un défaut d'information puisque les médecins sont des gros fumeurs, plus que la moyenne des autres professions.
Ils sont pourtant bien informés des risques de cancer du poumon, oesophage, gorge.


 
 
J'ai jamais dit dû à une carence d'information...  
J'ai écrit déclic (coté personnel qui te dis que ça va t'arriver, à TOI).  :o  
 
 :jap:

n°28614774
TrakT
Do nothing.
Posté le 09-12-2011 à 11:01:18  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Marrant quand même, je crois que tout le monde est d'accord:  
 
- Fumer est une addiction  
- Arrêter est (très) dur, mais pas impossible
- Ca demande un énorme travail sur soi/volonté et ce n'est jamais gagné
 
Partant de ça certains disent "donc c'est possible d'arrêter et les fumeurs qui font le choix de continuer (en se cachant derrière l'addiction) sont de mauvaise foi" et d'autres disent "donc c'est difficile d'arrêter et ça demande plus que de la simple volonté"  
 
Etant plutôt du côté des yakafokon, la question pour moi est, si certains y arrivent et d'autres pas et que ça demande plus que de la simple volonté, c'est quoi ce truc en plus de la volonté ?  


 
Le contexte et l'environnement, je pense. Si tu souhaites arrêter alors que tu as d'autres problèmes ou que tu es entouré par des fumeurs, ça va pas aider. Pour arrêter de fumer, il faut être relativement serein sur les autres plans et/ou avoir un environnement qui t'encourage et/ou une grosse motivation et sans doute d'autres paramètres vu que le mécanisme des addictions est très complexe et dépend des gens...


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°28614786
tranxen_20​0
Posté le 09-12-2011 à 11:02:06  profilanswer
 


C'était bien le sens de mon message.

n°28614817
tranxen_20​0
Posté le 09-12-2011 à 11:04:13  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Comme toutes les addictions dont tu n'es pas victime.


Je parlais de se plaindre qu'on n'a pas de thune et fumer.
Un paquet / jour, ça fait quasi 200€/mois.

n°28614823
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2011 à 11:04:30  answer
 

Rui_ a écrit :

Je comprend bien le problème de l'addiction et que c'est pas évident d’arrêter
 
Mais je vois pas le comment on peu se plaindre de pas avoir de quoi bouffer alors que acheté ses clopes ET celles de sa fille.
 
J'veux bien que le yakafokon c'est un peu facile mais là on parle de crever la dale un BESOIN VITALE
 
C'est pas comme quand on a pas de problème d'argent et qu'on se dit qu'on raque un rein en clope ou que dans le futur on risque de crever de notre consommation
 
Non?
 
Je peux comprendre qu'ils arrivent pas a arrêter de fumer et qu'ils le fassent alors que c'est limite niveau bouffe
Mais désolé je cautionne pas qu'on vienne se plaindre de cet état de fait dans cette situation.


 
 
Apparemment non. Donc on va faire dans les excès pour que tu puisses comprendre.
Un héroïnomane, il va préferer se payer un fix plutôt que de se trouver à bouffer. Ce qui explique qu'ils sont en général très très maigres... Car la dépendance "psychologique & physiologique" prend le pas sur la dépendance "physiologique"

n°28614824
galak
Revenez :(
Posté le 09-12-2011 à 11:04:37  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Marrant quand même, je crois que tout le monde est d'accord:  
 
- Fumer est une addiction  
- Arrêter est (très) dur, mais pas impossible
- Ca demande un énorme travail sur soi/volonté et ce n'est jamais gagné
 
Partant de ça certains disent "donc c'est possible d'arrêter et les fumeurs qui font le choix de continuer (en se cachant derrière l'addiction) sont de mauvaise foi" et d'autres disent "donc c'est difficile d'arrêter et ça demande plus que de la simple volonté"  
 
Etant plutôt du côté des yakafokon, la question pour moi est, si certains y arrivent et d'autres pas et que ça demande plus que de la simple volonté, c'est quoi ce truc en plus de la volonté ?  
 
Perso j'ai perdu 25kg il y'a 7 ans et j'ai maintenu cette perte en faisant énormément d'efforts sur la bouffe, je me suis mis au sport alors que je n'en avais jamais fait pendant 19 ans, j'ai décidé d'arrêter les MMO après 4 ans "d'addiction" et j'y vois seulement le résultat de ma volonté et de ma réflexion, y'a pas d'élément mystérieux additionnel, magique.  
 
Pour me raccrocher au topic: Ces changements ont clairement contribué à vivre convenablement pour moi :D


Heu resultat tu es avocat (ou encore en etude), marié et tu as pas eu de jeunesse, à ton age tu en parait deja 15 de plus...
 
Je sais pas si c'est vraiment vivre convenablement :D
 
Et d'ici que tu sois accro à la coke ou aux cachetons  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 09-12-2011 à 11:05:45
n°28614849
Grumms
Aimé de tous
Posté le 09-12-2011 à 11:06:47  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°28614856
TrakT
Do nothing.
Posté le 09-12-2011 à 11:07:38  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Et il me semble que l'impact physique du manque d'héroïne est encore pire que celui du manque de nourriture.


 
C'est très douloureux, en effet.


---------------
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n°28614868
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 09-12-2011 à 11:08:42  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Je parlais de se plaindre qu'on n'a pas de thune et fumer.
Un paquet / jour, ça fait quasi 200€/mois.


 
Oui, et ?
C'est quel partie du mot "addiction" que vous comprenez pas, exactement ?
Les drogués (les fumeurs sont des drogués) ne sont pas capables de réfléchir objectivement sur leur addiction.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°28614873
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2011 à 11:08:50  answer
 

TrakT a écrit :


 
C'est très douloureux, en effet.


 
Du vécu ?  :whistle:

n°28614891
Haoru
Jason Bourde
Posté le 09-12-2011 à 11:10:04  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


C'est en tous cas pas un défaut d'information puisque les médecins sont des gros fumeurs, plus que la moyenne des autres professions.
Ils sont pourtant bien informés des risques de cancer du poumon, oesophage, gorge.


 
C'est pas l'information qui joue le plus sur ton comportement, mais le choc.  
Tu sais ce que tu risques en fumant, tout comme tu sais ce que tu risques en roulant en excès de vitesse ou en glandant sur HFR pendant tes heures de boulot.  [:aloy]  
Tu prends vraiment conscience de l'importance du truc quand ça te frappe de plein fouet.
 
NDLR. Je fume "modérément" (en soirée, ou une clope après une journée de boulot vraiment chiante, en moyenne un paquet toutes les 3 semaines), et rien qu'à ce stade je n'ai pas l'impression d'avoir un contrôle total sur ce que je fais. Après, j'ai pas la volonté d’arrêter.

n°28614901
Hoiniel
Posté le 09-12-2011 à 11:10:46  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Oui, et ?
C'est quel partie du mot "addiction" que vous comprenez pas, exactement ?
Les drogués shootés (les fumeurs sont des drogués) ne sont pas capables de réfléchir objectivement sur leur addiction.


 
 [:cbrs] :o

n°28614908
TrakT
Do nothing.
Posté le 09-12-2011 à 11:11:02  profilanswer
 


 
Non mais j'ai côtoyé des héroïnomanes en sevrage, c'est putain de moche.


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n°28614920
Grumms
Aimé de tous
Posté le 09-12-2011 à 11:12:03  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

mood
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