Reprise du message précédent :

Ben tu mens
 
Si besoin, tu falsifies un relevé bancaire.

Bref, fin du débat pour pour moi
 

 
Si il a le potentiel de faire une grande école et que tu as les moyen de lui payer, ça serait quand même con de ne pas l'envoyer...
 
Après, s'il n'a pas du tout envie d'être formaté "cadre supérieur", ne le pousse pas. Il sera certainement plus heureux à faire un travail qui lui plaît

Mauvais exemple, polytechnique est non seulement gratuite, mais en plus elle paye ses élèves!

 
j'ai pas dit que c'était payant, je parlais d'études valorisables ...

 
Je dis pas le contraire... je disais plus haut : ceux qui en ont les moyens, c'est ok tant que ça se fasse pas au détriment des parents !
 
Je parlais du fait qu'il est aberrant de se saigner davantage juste pour la réputation d'une université.
 
S'il a pas envie d'être cadre supérieur, c'est son choix, du moment que le métier lui plaise, j'vois pas d'objection

Le plus cher n'est pas les 'études' à proprement parler d'ailleurs, c'est par exemple payer des stages de langues entre ses 13 et 18 ans pour qu'il soit très bon en anglais/allemand ou autre, c'est se battre pour le placer dans la bonne classe du bon lycée avec les bons profs, les bonnes options et les bons camarades pour qu'il tisse des amitiés avec les bonnes personnes.
 
Le choix de l'école n'est finalement qu'un prolongement de ça.  
 
Réduire l'éduction au simple syllabus écrit noir sur blanc d'un programme de Master est désolant de naïveté.

 
c'est clair que s'il a la capacité, c'est idiot de le brider ...
 
'reusement que mes parents (ouvriers) ont pris la peine de se saigner (et donc à sacrifier énormément), sinon je serais pas là ou j'en suis ...

 

 
Et bien TANT PIS ! Pauv' petite chose qui n'aura que 34k€/an

Ça peut même être rentable, s'ils trouvent tout de suite un travail bien payé, il n'y aura plus a les entretenir.

 
 
Et au nom de quoi ?
 
 
Y'a autre chose que de gagner plein d'argent dans la vie hein ! Qu'il fasse un métier qui lui plaise est déjà bien non ? Après, SON ambition fera le reste. Le parent martyr qui se sacrifie pour les enfants, c'est idiot. Et si ton gosse n'est pas idiot, il le comprendra très bien
 
 
Comme je le disais, et je le redis encore une fois : si j'en ai les moyens, je le ferai ! Autrement  
 
 
Bon, merci les gars, faudra que je m'assure de diaboliser l'argent dès son plus jeune âge

y a qu'à avoir des gamins qui sont pas doués à l'école, ca règlera le problème des écoles chères et réputées
 
avec une telle qualité, risquerait même de finir footballeur

 
ET DE GAGNER DES MILLIONS !    
 
De quoi rendre aigris ces hommes d'affaires qui eux ont eu la chance de sortir d'une bonne école.  

De toute façon les 40k au lieu des 36k, ça sera bouffer par son fils qui fera pareil ahah
Ou sinon par le prêt pour les études, et apres ça sera son mome, donc bon

XaT

voilà

bof, c'est pas forcément une progression linéaire non plus...et le marché ne se retreint plus à la France.
 
A part dans des spécialités très pointues, que tu sortes de HEC ou d'une ESC quelconque, ca fera pas de différence pour 80% des recruteurs étrangers si tu restes dans des domaines "généraux" (marketing, controle de gestion, RH, etc...)

 
Oh mon dieu, quelle injustice  

En multinationale française à l'étranger peut-être, sinon franchement non. En Suisse je n'ai croisé que quelques recruteurs qui connaissaient le concept des écoles. Pas la moindre idée de la côte des écoles françaises, ESC ou Ingénieur. En Allemagne, idem.

 
Ouai non mais là on parle de la majorité des cas, à savoir les gens qui font des études en France et qui bossent en France ...

 
En ce qui me concerne, je le mettrai quand même en garde qu'un boulot de cadre sup' dans un bureau c'est confortable financièrement mais c'est tellement moins amusant que des tas d'autres métiers (qui rapportent souvent moins)...

 
quand tu vois le nombre de personnes qui trainent sur hfr depuis le bureau aussi
 
avec gtalk ouvert à coté bien entendu

qu'y a-t-il de difficile à comprendre ?
 
je parle de recruteurs étrangers

 
ca doit etrre en tout début de carrière, apres cela n'a plus aucune importance

 
ça à moins d'importance, mais pendant 10-15 ça va directement jouer sur les postes/salaires
 
et puis une augmentation c'est quelque chose de relatif au salaire de l'année précédente : si tu as été embauché "bas" parce que ta formation ne plait pas au drh, tu ne rattrape jamais ton retard, sauf à changer de boite

 
j'ai bien compris
 
je dis juste que cet aspect des choses ne concerne qu'une toute petite partie des gens et qu'il n'est donc pas utile de l'intégrer à une discussion qui se veut la plus représentative, et donc la plus générale possible

Je te crois mais 10 ans me semble vraiment beaucoup    
 
 

oui tu as raison, pour les augmentation dans tous les cas, tu peux t'assoir. Il faut soit changer de poste et encore, ou encore mieux changer de boite. Donc en effet si tu commence direct à 40k€, cela aide par la suite

 
Sauf que t'as pas besoin de faire ce sacrifie au moment des 18ans si tu as mis de coté dès qu'ils sont nés : 100*12*18 ~ 21k.
Après ptêt qu'ils feront juste un CAP boucherie ou des études qui coutent rien (fac, IFSI, DUT etc.). Enfin rien, j'entend par là, pas payante à l'année, et donc, dans ce cas, les 21k suffisent largement.

J'ai eu un meilleur score au TOEIC  que 2 de mes cousins partis plusieurs mois aux US/Canada, juste en regardant des series en VOST

 
Exactement. L'anglais, ça se pratique au quotidien, et si dès le plus jeune âge possible, tu habitues tes enfants à regarder tout en VOSTFR puis VOST, ça vaut tous les stages de langues possibles.

 
Dans certaines grosses boites à grille, certainement. Sinon, c'est faisable, ça dépend surtout de l'intelligence du patron.

 
Ils parlent peut être mieux que toi ? Ils ont été envoyés au Quebec ??

Le TOEIC n'est pas représentatif de la capacité de la personne à parler en anglais courant avec un anglophone, mais davantage la compréhension orale et écrite. Je ne dis pas que regarder des séries/films en VOST soit sans intérêt, très loin de là, mais de là à critiquer les voyages en immersion pour l'apprentissage d'une langue...

C'est deux compétences différentes: en regardant tout en VOST, ils seront champion de la compréhension orale (et écrite?), mais seront-ils à même de converser fluidement en anglais en contexte professionnel ? Ce n'est tout de même pas comparable. Pour ma part, je regardais en VOSTFR ET je suis parti en stages linguistiques axés sur des points précis et c'est complémentaire, tout simplement. Ce n'est pas de comprendre Friends ou LOST en anglais même sans sous-titre qui m'aurait permis de mener une réunion ou de négocier commercialement en anglais face à des anglophones natifs

(gros HS, désolé)

le TOEIC ca vaut rien je conseille le Toefl IBT ...

 
Je ne parle pas uniquement de série, mais aussi des information, des débats télévisés etc. des chaînes étrangères. Puis la littérature également, les trucs basiquent au début pour des révues, des journaux plus compliqué. Ce dont je parlais ne se résume pas à connaître chaque réplique de Friends par coeur (même si j'adore ça     )
Après, oui, faire les deux sont complémentaires, mais à choisir entre les deux...