Reprise du message précédent :
 
C'est con ca parce dans le btp par exemple tu vois dut ou ingé bas... tu fais conducteur de travaux
 
Apres je ne conchie pas les ingé, juste dans mon domaine une certaine arrogance et difficulté à se remettre en question, apres pour la technique etc... ingé ou bac-10 tu passes ta vie à acequerir des connaissances (encore heureux )  

Oui, mais j'ai fait les 2
 
 
Comme tu dis, "tu peux", c'est loin d'être la majorité (pour le meilleur et pour le pire !) - du moins en info (je ne connais pas le reste)
 

Ah mais je suis complètement d'accord hein
 
 

On parle de vivre convenablement. Je vois pas comment on peut mettre le lot marchan de viande SSII dans la meme phrase.

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Mais je sais pas moi, vous travaillez en SSII? Vous avez fait des missions dans des grandes entreprises du CAC40?
Moi j'en ai fait, et je peux vous dire que le mec qu'est rentré avec un bac+2 et qu'a 3/4/5/6 ans d'xp fait la même chose que le bac+5 qui a 0/1/2/3/4 ans d'xp.
La taille des projets chez ce genre de client font que tous les profils sont mélangés et font à peu de chose prêt la même chose.
 
Actuellement, je suis dansl a même équipe qu'un mec qu'a 14 ans de boite, un autre qu'à a peine 10 mois d'ancienneté en bac+5, une autre qui en a 2 ans avec un bac+3 et moi qui ai 5 ans d'xp avec un bac+2.
 
On a biensur un responsable au dessus de nous qui lui a pas mal de bouteille et connait bien le truc, mais sinon ont est tous sur le même type de tâche ou on à tous les mêmes responsabilités.
 
Après ce n'est clairement pas la majorité des boites, mais les SSII fonctionnent comme ça généralement    

 
Toi t'a le don de débarquer tous les jours à la même heure en lachant 2/3 phrases bien bateau sur la conversation de la journée  

il vit à San Francisco.  

Pour hfr monde du travail =SSII, étude = école privée d'ingé info  

Tous les cas que je connais, ce sont des ecoles privees.

 
Ca ne change pas le fond de ces commentaires  

La très grande majorité des écoles d'ingé de niveau correct sont public. Si on te demande 6k€ par ans pour apprendre le java il est probable que la fac soit un meilleur choix

Un autodidacte aura probablement des trucs en stocks pour se vendre (participation à des projets open-source par exemple). C'est sûr que s'il se pointe les mains dans les poches et n'a rien à répondre quand on lui demande de nous montrer ce qu'il sait faire...

 
Soit vous avez tous une très très haute estime de vous et de vos diplômes, soit on est pas sur le même marché du travail .

Quand tu bosses a la chaine, je sais pas quel est le degre de connaissance que tu acquiers apres 2 ans

Et au niveau de l'évolution futur ?
Je rappelle que perso, je suis pour le gommage de la différence de diplôme avec l'exp. Je n'en ai rien à carrer de bosser avec un BAC-2/+2/+5/+8 tant qu'il est bon Mais dans les grosses boites on aura plus tendance à confier des postes "stratégique" et d'encadrement à des master/ingé (après plusieurs années d'xp hein ) qu'à des DUT. Mon père s'est retrouvé bloqué dans sa boîte à cause de ça. Il gère une dizaine de personne mais n'ira jamais plus haut car les mecs ayant un bac+5 sont arrivés là où il est bien avant lui Du coup il nous a exhorté à faire de longues études pour pas que ce soit bloquant plus tard ! (et la paye est quand même meilleur )
 
Et ma SSII n'est pas un bon exemple, ils n'embauchent que des BAC+5

Ca a l'air d'etre ca  

 
L'évolution future se fera en fonction du plus gradé en interne dans la boite.
Du coup c'est plus par rapport à ta performance, à ce que tu vaut, au travail que tu fourni que par rapport à ton diplôme (même si ça peux y jouer on est d'accord).
Mais après oui tout dépend ce que tu vise, comment tu le fais, la politique RH de la boite. C'est pour ça que ce n'est pas qu'une question de diplôme mais un tout  

Mon ancien dirlo d'usine ou je bossais vient de la chaine.    
 
© hfr style

Je précise à chaque fois que je parle que du domaine info  
Même si pour avoir des potes dans chaque filière (c'est l'avantage d'avoir fait une école pluri-disciplinaire), ça a l'air d'être pareil partout ! (finance, market, achat, rh...) - sauf que eux galèrent à trouver du taff  

De la à dire que l'info c'est le tout-venant  

 
Je n'ai jamais dis ça  .
Bien sur qu'avec 0 xp, le mec qu'a un bac+5 commencera mieux qu'un mec qu'a un bac+2, personne ne le nie ici et c'est totalement normal.
 
Par contre, un mec avec un bac+2 et 3 ans d'xp peut atteindre (j'ai jamais dis que s'était systématique) le même salaire et le même poste qu'un bac+5 avec 0 xp et être beaucoup plus compétent.
Je connais tout un tas de bac+5 qui sont pas plus intelligent que d'autres et qu'on passé leurs 3 ans d'études a glander et à faire la fête.
 
 

 
 
Moi aussi  

2 ans de retard par rapport à quoi?  

 
2 ans ou même 5 ans, ça dépend vraiment de tes compétences et de ta personnalité!

Si tu comprends pas pourquoi fondamentalemt, les SSII c'est de la merde, j'y peux rien. Je dis pas qu'il y a 0 projet interessant et ques des cons, mais que je vois pas pourquoi bosser pour une SSII si on a le choix.

Et en gros, je debarque tous les jours pendant mon petit dej...

Il est vrai que toutes les SSII sont totalement identiques et ont les même conditions de travail

Sauf que dans la vraie vie des pauvres, des fois, tu dois aller bosser, pour aider la famille.

Sinon je suis un bon exemple pour votre discussion, j ai un bac +2 obtenu en 2002, et j ai un job et une paie d ingénieur.

 
Pas nécessairement puisque la reprise d'études est possible en parallèle de son boulot.

Faut dire qu'HFR c'est un site/forum d'informatique

 
D'un ingénieur avec 6-7 ans d'expérience ?

Heu la dante il ferait palir un ingé de 6-7 ans d'xp

38k en lorraine en étant interne, je ne me plains pas...

Tu touches 50k??

C'est pas pour ca qu'on doit accepter la mediocrite

 
 
En Lorraine personne ne touche 50k.
 
N'oubliez pas que je n'ai pas une vie de merde de parisien qui vit comme un étudiant pour gagner 15 % de plus qu'en province