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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°27697045
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 08-09-2011 à 12:20:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 08-09-2011 à 12:20:12  profilanswer
 

n°27697048
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 08-09-2011 à 12:20:52  profilanswer
 

lal0utre a écrit :

Marseille paris tous les jours ?
Ca fait 6h aller / retour juste pour le train :heink:


Un pote faisait 6h de transport quotidiens... quand on est con on est con...

n°27697102
Grumms
Aimé de tous
Posté le 08-09-2011 à 12:28:24  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27697159
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 08-09-2011 à 12:35:13  profilanswer
 

Mister Mystere a écrit :


Perso j'ai choisi rien branler en province, d'ailleurs je vais piquer une tête là, il fait trop chaud
 
http://img193.imageshack.us/i/imagehwd.jpg/


 
La montre c'est un peu mieux que Oakley, mais ça fait pas encore rêver quoi :o
On te croyait riche  :??:  
 
 

Amiral Fonzie a écrit :

On se croirait déjà une veille de week-end  [:heeks:5]


 
C'est le cas pour moi  [:cosmoschtroumpf]


---------------
More GG, more skill
n°27697186
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 08-09-2011 à 12:38:24  profilanswer
 

Atropos a écrit :


Un pote faisait 6h de transport quotidiens... quand on est con on est con...


 
[:tibo2002]
 
Faudrait vraiment un salaire de ministre pour que j'accepte de le faire, et encore pendant quelques mois.
 

EvilTyler a écrit :


 
C'est le cas pour moi  [:cosmoschtroumpf]


 
 
Hmpff [:-sypher-]  

n°27697200
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 08-09-2011 à 12:38:52  profilanswer
 

Amiral Fonzie a écrit :


 
[:tibo2002]
 
Faudrait vraiment un salaire de ministre pour que j'accepte de le faire, et encore pendant quelques mois.
 


 
C'était pour un stage :D

n°27697285
tracid
Posté le 08-09-2011 à 12:50:20  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
La montre c'est un peu mieux que Oakley, mais ça fait pas encore rêver quoi :o
On te croyait riche  :??:  
 
 


 
Les montres, c'est comme les voitures, certains mettent tout leur fric dedans.
Pas vraiment un signe de richesse, si le reste ne suit pas!

n°27697305
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 08-09-2011 à 12:52:56  profilanswer
 

Atropos a écrit :


 
C'était pour un stage :D


 
J'espère que c'était au moins un stage dans une boite prestigieuse qui va lui ouvrir toutes les portes  :o

n°27697328
babysnoopy
Posté le 08-09-2011 à 12:55:34  profilanswer
 

ce midi sur FR3 : reportage sur Noël et les nouveaux jouets qui arriveront.. [:prozac]
Rassurez-moi, on est bien le 8 septembre, les gamins viennent de rentrer en classe  :pt1cable: .


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°27697341
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 08-09-2011 à 12:56:52  profilanswer
 

Amiral Fonzie a écrit :


 
J'espère que c'était au moins un stage dans une boite prestigieuse qui va lui ouvrir toutes les portes  :o


Bof... Orange, payé au smic, pas d'embauche à la fin [:tinostar]

mood
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Posté le 08-09-2011 à 12:56:52  profilanswer
 

n°27697383
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 08-09-2011 à 13:02:11  profilanswer
 

[:syr01]
 
Bon, il a gagné des smiles chez sncf  :whistle:


Message édité par Amiral Fonzie le 08-09-2011 à 13:02:19
n°27697409
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-09-2011 à 13:05:33  profilanswer
 

caudacien a écrit :

 

55 minutes pour aller bosser... putain de cauchemar.


C'est ce que j'ai pour aller en cours. C'est en effet une putain de misère...


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°27697435
Athamas
Posté le 08-09-2011 à 13:07:54  profilanswer
 

[:polysoldat]


---------------
We want to hurt no one. We're here for the bank's money, not your money. Your money is insured by the federal government, you're not gonna lose a dime. Think of your families, don't risk your life. Don't try and be a hero.
n°27697545
ypolem
Posté le 08-09-2011 à 13:19:30  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

ce midi sur FR3 : reportage sur Noël et les nouveaux jouets qui arriveront.. [:prozac]
Rassurez-moi, on est bien le 8 septembre, les gamins viennent de rentrer en classe  :pt1cable: .


 
8 sept. = c'est un jeudi.
Tu rentrs chez toi pour déjeuner ?
 
Laisse-nous deviner : toi, tu habites en province !  :o

n°27697578
macgawel
Posté le 08-09-2011 à 13:22:20  profilanswer
 


 [:cbrs] L'agriculture a existé avant tout ça.
Et d'après certaines étude sérieuses, une agriculture "bio" (sans intrants chimiques et avec pau/pas de machines) est techniquement viable (au sens où elle est capable de produire assez pour tout le monde).
 
Et on peut pousser ton raisonnement : pour produire ces engrais/machines/etc. il faut au final des ouvriers.
Et ces ouvriers doivent manger :ange:  
 [:cbrs] L'agriculture française vit de subventions entre autres parce qu'elles existent.
Pour preuve, les agriculteurs "bio" - non/mal subventionnés - ont réussi à prospérer (ou au moins survivre).
 
Si les agriculteurs d'aujourd'hui ne vivent que par les subventions, c'est aussi parce que beaucoup ont adapté leur mode de production à ces subventions, par intérêt économique (et vision à court term).
Quand un agriculteur est "payé" au quintal, il a tout intérêt à produire beaucoup, quelle que soit la qualité obtenue...
 
Ou pas.
D'ailleurs, c'est une réalité actuelle : on assiste à la multiplication des ventes en "circuit court" (peu/pas d'intermédiaires).
Exemple du boeuf :
Une viande vendue 2.70 €/kg à l'abattoir arrive dans nos assiettes à 15 €/kg.
En circuit court, je trouve de la viande bio à 10 €/kg, moins chère donc qu'en supermarché, alors que l'agriculteur a une meilleure marge.
 
Par contre, il est clair que ça risque, au moins dans un premier temps, de coûter plus cher. On aura donc une aalimentation à deux vitesses :
Ceux qui ont les moyens iront se fournir à la ferme, les autres prendront leurs tomates maghrébines au supermarché pour à peine moins cher... [:transparency]

n°27697601
macgawel
Posté le 08-09-2011 à 13:24:17  profilanswer
 

ypolem a écrit :

Laisse-nous deviner : toi, tu habites en province !  :o


Il regarde  [:guigui56] , tu as ta réponse :D

Message cité 2 fois
Message édité par macgawel le 08-09-2011 à 13:25:10
n°27697614
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 08-09-2011 à 13:25:06  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Je vous ai dit que tous mes nouveaux copains parisiens sont jaloux de mes 55 min pour aller au boulot :o


Mais surtout, ca te coute cb par mois tes 160 kms / 2h de trajet par jour ?

n°27697653
ypolem
Posté le 08-09-2011 à 13:28:22  profilanswer
 


macgawel a écrit :


Ou pas.
Une viande vendue 2.70 €/kg à l'abattoir arrive dans nos assiettes à 15 €/kg.
En circuit court, je trouve de la viande bio à 10 €/kg, moins chère donc qu'en supermarché, alors que l'agriculteur a une meilleure marge.


 
 
Tu aurais des pistes de circuit court pour la viande sur paris ?
 
MP si tu préfères, mais je pense que cela peut en intéresser plus d'un.

n°27697663
caudacien
Posté le 08-09-2011 à 13:29:34  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

J'ai une collègue qui doit mettre ce temps-là matin et soir, mais c'est pour rejoindre sa maison de village au coeur du parc naturel des Bauges. Elle est là, la qualité de vie.


Lui aussi il vit dans la cambrousse profonde, mais passer au minimum 3H par jour dans les transports, ca ruine sérieusement la qualité de vie.

Atropos a écrit :


Un pote faisait 6h de transport quotidiens... quand on est con on est con...


J'ai entendu quelqu'un faire ca, mais c'était plus pour faire chier/arriver tout le temps en retard et se faire muter plus pres de chez lui.

n°27697667
Hoiniel
Posté le 08-09-2011 à 13:29:47  profilanswer
 

titides a écrit :


Mais surtout, ca te coute cb par mois tes 160 kms / 2h de trajet par jour ?


 
Indemnisations kilométriques, ca lui rapporte.  [:cisco1:1]  

n°27697692
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 08-09-2011 à 13:32:24  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Pour preuve, les agriculteurs "bio" - non/mal subventionnés - ont réussi à prospérer (ou au moins survivre).


Vas y donne nous le salaire d'un agriculteur bio qu'on rigole aussi ...
Mais le bio aurait surtout été plus intéressant si les prix auraient été plus attractif.
Car logiquement, pas de produits chimiques à acheter = moins de coût donc plus rentable.

n°27697710
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 08-09-2011 à 13:33:46  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Indemnisations kilométriques, ca lui rapporte.  [:cisco1:1]


Les IK c'est pas ton trajet quotidien aussi. Par contre, il doit pas payer d'impôt (frais réels)

n°27697743
TrakT
Do nothing.
Posté le 08-09-2011 à 13:35:59  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Il regarde  [:guigui56] , tu as ta réponse :D


 
 
Sur Paris on regarde TF1  [:kede]  ou le grand journal  [:lara fabian:2] , ceci explique cela


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°27697762
babysnoopy
Posté le 08-09-2011 à 13:37:47  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
8 sept. = c'est un jeudi.
Tu rentrs chez toi pour déjeuner ?
 
Laisse-nous deviner : toi, tu habites en province !  :o


 
Ouii !
Moins de 10 minutes à vélo. Par contre aujourd'hui, je suis parti sous la pluie  :pfff:


---------------
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n°27697774
Hoiniel
Posté le 08-09-2011 à 13:38:12  profilanswer
 

titides a écrit :


Vas y donne nous le salaire d'un agriculteur bio qu'on rigole aussi ...
Mais le bio aurait surtout été plus intéressant si les prix auraient été plus attractif.
Car logiquement, pas de produits chimiques à acheter = moins de coût donc plus rentable.


 
Ben bien sur !  [:bebok:1]  
 
Et sans produits chimiques, ni engrais chimiques, les végétaux produisent autant.  [:tenjo tenge:1]  
Et sans insecticides, les insectes par respect pour le bio évitent de bouffer les plantes.   [:loom the gloom:2]  

n°27697801
babysnoopy
Posté le 08-09-2011 à 13:40:10  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Il regarde  [:guigui56] , tu as ta réponse :D


 
c'est pour faire un peu de "bruit" dans l'appart., .. non parce niveau contenu les infos TV... c'est juste une blague.


---------------
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n°27697833
macgawel
Posté le 08-09-2011 à 13:41:56  profilanswer
 

ypolem a écrit :

Tu aurais des pistes de circuit court pour la viande sur paris ?


Non.
 
 
 
Moralité : pour vivre convenablement il ne faut pas vivre à Paris :D

n°27697838
babysnoopy
Posté le 08-09-2011 à 13:42:27  profilanswer
 

titides a écrit :


Vas y donne nous le salaire d'un agriculteur bio qu'on rigole aussi ...
Mais le bio aurait surtout été plus intéressant si les prix auraient été plus attractif.
Car logiquement, pas de produits chimiques à acheter = moins de coût donc plus rentable.


 
il y a le cas d'un agriculteur bio en seine et marne sur rue89 (rubrique éco., il détaille le porte monnaie de différentes personnes/métiers)
je te laisse trouver le lien, il bossait pas mal, mais le salaire est correcte de mémoire.


---------------
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n°27697846
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2011 à 13:42:41  answer
 

macgawel a écrit :


Non.
 
 
 
Moralité : pour vivre convenablement il ne faut pas vivre à Paris :D


Ca fait 3028 pages qu'on le dit :o

n°27697849
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 08-09-2011 à 13:42:46  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Et sans produits chimiques, ni engrais chimiques, les végétaux produisent autant.  
Et sans insecticides, les insectes par respect pour le bio évitent de bouffer les plantes.


Bah suffit d'avoir plus de terre pour produire en grande quantité ...
Mais le bio n'interdit pas non plus tous les produits chimiques (bien au contraire)
Pour les insectes, tu as aussi pas mal de prédateurs naturels ...  
Enfin bon, toutes les cultures "industrielles" sont déjà des PGM/OGM.

n°27698020
Grumms
Aimé de tous
Posté le 08-09-2011 à 13:52:39  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27698049
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 08-09-2011 à 13:54:13  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

il y a le cas d'un agriculteur bio en seine et marne sur rue89 (rubrique éco., il détaille le porte monnaie de différentes personnes/métiers)
je te laisse trouver le lien, il bossait pas mal, mais le salaire est correcte de mémoire.


http://www.rue89.com/planete89/201 [...] ere-185780
2000 € par mois, 5 Hectares de terre, 3 salariés, 60/70 h par semaine.
 
Attention aussi, c'est peut être un bon exemple parmi tant d'autres qui gagnent bcp moins que lui.
Et Rue89 est très spécialiste là dessus pour faire croire à l'eldorado dans tous les secteurs.

n°27698077
Hoiniel
Posté le 08-09-2011 à 13:56:12  profilanswer
 

titides a écrit :


Bah suffit d'avoir plus de terre pour produire en grande quantité ...
Mais le bio n'interdit pas non plus tous les produits chimiques (bien au contraire)
Pour les insectes, tu as aussi pas mal de prédateurs naturels ...  
Enfin bon, toutes les cultures "industrielles" sont déjà des PGM/OGM.


 
Plus de terre, donc, on est d'accord ca coute plus cher à produire.  [:cosmoschtroumpf]  
 prédateurs naturels que tu achètes aussi.
 
Les produits chimiques utilisaient par le bio sont moins efficaces, sinon, les autres producteurs les utiliseraient aussi. :o

n°27698095
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 08-09-2011 à 13:57:22  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Il faut faire vraiment énormément de kilomètres pour que les frais réels t'amène à ne pas payer d'impôt.  
Avec 110km/jour, je n'ai droit qu'à une réduction de 1000€ de mes impôts, alors que les déplacements quotidiens me coûtent 400€ rien qu'en essence+péage.


Bah, 1000 € de moins en IR, c'est déjà énorme ! (c'est que tu dois alors en payer pas mal aussi)
C'est un choix/calcul à faire : parfois mieux vaut avoir une maison plus proche, et qui coutera plus cher, mais moins sur le transport.

n°27698122
Grumms
Aimé de tous
Posté le 08-09-2011 à 13:58:58  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27698125
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 08-09-2011 à 13:59:20  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Plus de terre, donc, on est d'accord ca coute plus cher à produire. prédateurs naturels que tu achètes aussi.
Les produits chimiques utilisaient par le bio sont moins efficaces, sinon, les autres producteurs les utiliseraient aussi. :o


Regarde rue 89, 2000 € par mois avec 3 salariés à payer pour 5 hectares ...
Comme quoi, ca semble possible  :D

n°27698150
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 08-09-2011 à 14:01:17  profilanswer
 

Grumms a écrit :

1000€ c'est rien par rapport à ce que ça coûte. Pour moi, ça représente 50% de mes impôts, mais au final, je serais perdant de travailler aussi loin si j'avais pas d'indemnités journalières. En les comptabilisant dans ma déclaration, j'ai droit à 400 ou 500€ de réduction d'impôts.


Oui, mais voilà tu as un très bon salaire, des IJ, etc ...  
Mon frère fesait la même chose (il a changé de taff) mais avec 1500/2000 € par mois.
(sans parler de ces horaires à la con, merci l'hotellerie !)

n°27698173
macgawel
Posté le 08-09-2011 à 14:02:31  profilanswer
 

titides a écrit :

Vas y donne nous le salaire d'un agriculteur bio qu'on rigole aussi ...
Mais le bio aurait surtout été plus intéressant si les prix auraient été plus attractif.
Car logiquement, pas de produits chimiques à acheter = moins de coût donc plus rentable.


- Baisse de productivité (en tout cas, baisse initiale. Si on en croit certains rapports que je n'ai plus sous la main, la productivité "finale" du bio est proche de celle du "non-bio" ).
- Offre/demande : la demande de bio est supérieure à l'offre (en tout cas à l'offre française).
- La "conversion" est risquée et coûteuse : pendant 3 (?) ans l'agriculteur a un rendement moindre qu'en agriculture "conventionnelle" sans bénéficier du prix "bio".
- Les subventions jouent aussi, en contribuant à tirer le prix vers le bas (puisque l'agriculteur est de toute façon payé par les subventions, l'acheteur peut faire baisser le prix)
 
Pour le revenu des agriculteurs je n'ai pas de source précise, mais ça a l'aire d'être globalement un peu mieux...

n°27698175
galak
Revenez :(
Posté le 08-09-2011 à 14:02:47  profilanswer
 

Mais arretes de parler de ce que vous connaissez pas ou de ce que vous avez vu sur tf1... Cantonnez vous à paris :O
 

Message cité 2 fois
Message édité par galak le 08-09-2011 à 14:03:02
n°27698191
Grumms
Aimé de tous
Posté le 08-09-2011 à 14:03:44  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27698328
babysnoopy
Posté le 08-09-2011 à 14:13:19  profilanswer
 

titides a écrit :


Bah, 1000 € de moins en IR, c'est déjà énorme ! (c'est que tu dois alors en payer pas mal aussi)
C'est un choix/calcul à faire : parfois mieux vaut avoir une maison plus proche, et qui coutera plus cher, mais moins sur le transport.


 
à long terme, c'est clairement la stratégie gagnante (sans parler de la qualité de vie)


---------------
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