Ok Israël a le droit de se défendre, mais pas spécialement de tuer des dizaines de milliers d’enfants pour ce faire ou d’affamer les populations.  
 
En revanche elle n’a pas le droit de coloniser la Cisjordanie, de déplacer des populations autochtones, d’expulser des familles,de couper le pays en deux obligeant les locaux à des heures de route pour faire 15km à vol d’oiseau, etc, mais elle le fait quand même avec sans réaction réelle de l’occident.  
 
On ne peut pas dissocier tout ceci et parler de paix dans ces conditions n’est qu’une vaste farce. Il n’est à mon avis plus possible non plus de dissocier le Hamas et la population palestinienne.  
 
Mais en tout cas, il n’y a pas un gentil et un méchant dans cette histoire.

Intéressant comme raisonnement.  
 
Le problème c'est que ça jette directement la suspicion d'antisémitisme sur des gens qui emploie ce mot sans cette arrière pensée qui ne m'apparait vraiment pas évidente. Pour moi en tout cas, il n'y a pas cette volonté de construction en miroir mais juste une qualification de ce que fait Israel en ce moment et qui est validé de plus en plus dans le Monde y compris par cette dangereuse organisation gauchiste qu'est l'ONU : https://www.lemonde.fr/internationa [...] ick_rank=2

cette mauvaise foi, c'est d'un niveau...
 
nombre de journalistes palestiniens (non affiliés au Hamas) ont partagés largement de quoi qualifier la situation de génocide, nombre d'entre eux sont morts sous les balles/bombes d'ailleurs
 
et non on n'a va pas s'empêcher d'utiliser les bons termes pour ne pas froisser les pro-gouvernement israélien

sans parler de l'ONU elle-même...

 
En fait tu nies le travail des experts sur place, du droit international qui ont justement classifié comme un génocide?
Même les intellectuels Israéliens le qualifient de la sorte.  
 
Et donc tu qualifies l'utilisation du terme comme antisémite...
 
C'est vendredi?

Ben si le Hamas capitule et rend les otages, la guerre s'arrête, et donc, si on t'en croit, le génocide. Un détail quoi
 
L'argument d'autorité ne prévaut pas plus ici que sur le topic "conflit au Moyen-Orient" (que tu devrais suivre).  
Critiquer les action du gouvernement Israélien, de Tsahal, cent fois oui. Mais l'emploi de "génocide" sert à tout autre chose (banalisation de la Shoah, antisémitisme).  
Si tu veux vraiment parler de la situation à Gaza, c'est pas les mots qui manquent en français: masssacre? Boucherie? Crime de guerre?
L'emploi de génocide, sa banalisation, est une véritable œuvre de propagande antisémite. Très efficace, il faut bien reconnaitre qu'Israel a perdu la guerre informationnelle.
 

le qatar

cette mauvaise foi, c'est d'un niveau...
 
nombre de journalistes palestiniens (non affiliés au Hamas) ont partagés largement de quoi qualifier la situation de génocide, nombre d'entre eux sont morts sous les balles/bombes d'ailleurs
 
et non on n'a va pas s'empêcher d'utiliser les bons termes pour ne pas froisser les pro-gouvernement israélien

https://x.com/stealthmedical1/statu [...] GKOOig0luA

 
Ben il est difficile de démontrer l’intention effective d’exterminer les palestiniens pour ce qu’ils sont, ce qui est la définition d’un genocide. En revanche difficile de ne pas parler de massacre de populations.

 
Il suffit d'écouter les déclarations (qui sont faites en public) d'un bon nombre de responsables israéliens. C'est comme quand Poutine parle, il suffit d'écouter ce qu'il dit.
 
Mais comme dans le cas de la Russie, certains aiment bien faire semblant de ne pas entendre.

C'est pas le topic conflit israélo-palestinien ici les gens...

C'est Israël qui empêche les reporters de rentrer, il faut le dire combien de fois?

C'est Israël qui empêche les reporters de rentrer, il faut le dire combien de fois? Et les journalistes palestiniens sont ciblés donc il y en aura bientôt plus non plus.

L'ONU, j'ai découvert ça depuis peu, est une organisation qui tape sur Israel plus que sur n'importe quel pays.
 
Le problème n'est pas « l'expert » indépendant, mais d'où viennent les données, et moi (à mon petit niveau) je n'ai rien vu de fiable. Les experts qui tirent des conclusions à partir des chiffres du Hamas, bof.
 
Encore une fois, si on se préoccupe du sort des palestiniens, on n 'a pas besoin d'utiliser un terme qui génère autant de malaise. ça suffit à le rendre critiquable.
Mais c'est pas le sort des palestiniens le sujet, visiblement.
 
Pour illustrer la dérive de l'ONU, je voulais citer une vidéo que j'ai vue il y a peu, où Francesca Albanese, " rapporteuse spéciale des Nations Unies sur les territoires palestiniens occupés" déclare: 380 000 enfants âgés de 0 à 5 ans ont été tués dans la bande de Gaza, sur un total de 680 000 morts. 
 
C'est révoltant.
Ca retourne les tripes.
Mais c'est démographiquement impossible.
 
J'ai vu cette video citée sur Twitter par des journalistes qui ne sont pas des rigolos, à mon avis, mais avant de la citer ici j'ai eu un doute sur son authenticité et j'ai cherché d'autres sources, vite fait.
Je n'ai pas trouvé d'autres commentaires.
 
A ce stade, où est la vérité:
- Albanese raconte n'importe quoi?
- La video est un fake?
- Albanese raconte n'importe quoi mais les medias mainstream sont orientés contre Israel et ne vont pas en parler car ça va contre leur  récit?
 
Et vous trouvez moyen d'avoir des certitudes    

Comparer Poutine et Netanyahou
sous prétexte que c'est deux conflits brûlants ça n'est pas une raison pour comparer choux et carottes, hein

Ben si le Hamas capitule et rend les otages, la guerre s'arrête, et donc, si on t'en croit, le génocide. Un détail quoi

L'argument d'autorité ne prévaut pas plus ici que sur le topic "conflit au Moyen-Orient" (que tu devrais suivre).
Critiquer les action du gouvernement Israélien, de Tsahal, cent fois oui. Mais l'emploi de "génocide" sert à tout autre chose (banalisation de la Shoah, antisémitisme).
Si tu veux vraiment parler de la situation à Gaza, c'est pas les mots qui manquent en français: masssacre? Boucherie? Crime de guerre?
L'emploi de génocide, sa banalisation, est une véritable œuvre de propagande antisémite. Très efficace, il faut bien reconnaitre qu'Israel a perdu la guerre informationnelle.

Le Qatar
Parce que le Qatar ne finance pas le Hamas et n"héberge pas ses dirigeants?

Je ne défend pas Nétanyahou, mais franchement, les arguments à l'emporte pièce, ça va quoi.

Typique des pro-russes aussi, distiller du doute, dire qu'on ne peut croire personne (et donc surtout pas les victimes). Ce sont les mêmes méthodes, c'est triste qu'une modo les propage.

 
Raconte le à associated press，en leur expliquant qu’ils disent n’importe quoi.
 
Mais bon， on a eu droit à un joli reportage de France Info en territoire occupé par les russes en Ukraine， nous expliquant que la ville fait maintenant le bonheur des russes maintenant.  
 
Guerre en Ukraine : la ville de Marioupol, vitrine de la conquête russe https://www.franceinfo.fr/replay-jt [...] Bshare%5D-
 
Comme quoi le fameux journalisme indépendant et objectif，c’est devenu spécial maintenant !

Hadado tu veux pas lancer une startup de comptage de la population par satellite ?

 
Raconte le à associated press，en leur expliquant qu’ils disent n’importe quoi.
 
Mais bon， on a eu droit à un joli reportage de France Info en territoire occupé par les russes en Ukraine， nous expliquant que la ville fait maintenant le bonheur des russes maintenant.  
 
Guerre en Ukraine : la ville de Marioupol, vitrine de la conquête russe https://www.franceinfo.fr/replay-jt [...] Bshare%5D-
 
Comme quoi le fameux journalisme indépendant et objectif，c’est devenu spécial maintenant !

Je ne comprends toujours pas.

(i) l’ONU tape sur ce qu’il y a à taper. Là on dirait le mec patibulaire qui se plaint d’être contrôlé plus souvent par les flics.
Après pour les chiffres, imaginons qu’ils soient faux (j’en sais rien), si c’est la moitié ça devient acceptable ? Si Saddam Hussein avait tué la moitié des Kurdes morts dans les attaques planifiées par Ali le chimique alors tranquille ça passe ?
(ii) Des genocides il y en a eu des paquets, reconnus par les entités qui importent (donc pas les spécialistes en spécialités d’HFR).
Les termes réservés sont l’Holocauste, la Shoah et la solution finale. La définition du genocide et sa transcription en droit international et dans certains droits nationaux découlent en effet de l’Holocauste, parce qu’on avait atteint un point d’orgue dans l’industrialisation de l’élimination d’une ethnie avec une certaine optimisation de la supply chain (pas étonnant que SAP soit allemand) par une nation que tout le monde considérait comme civilisée. Ça n’empêche pas qu’il y en ait eu un paquet avant la définition officielle, tout comme il y a eu de l’électricité avant qu’on ne la nomme. On n’est pas dans le performatif, les faits ne sont pas guidés par le verbe, c’est une autre fable ça

Impossible, pour voir les gens de manière fiable il faut <10cm de résolution ce qui passe les images automatiquement en matériel militaire et interdit leurs commercialisation, au delà du challenge technologique qui est pas dégueu

Tu as le nom du mec d’AP ?

Rien à voir

L'ONU, j'ai découvert ça depuis peu, est une organisation qui tape sur Israel plus que sur n'importe quel pays.

Le problème n'est pas « l'expert » indépendant, mais d'où viennent les données, et moi (à mon petit niveau) je n'ai rien vu de fiable. Les experts qui tirent des conclusions à partir des chiffres du Hamas, bof.

Encore une fois, si on se préoccupe du sort des palestiniens, on n 'a pas besoin d'utiliser un terme qui génère autant de malaise. ça suffit à le rendre critiquable.
Mais c'est pas le sort des palestiniens le sujet, visiblement.

Pour illustrer la dérive de l'ONU, je voulais citer une vidéo que j'ai vue il y a peu, où Francesca Albanese, " rapporteuse spéciale des Nations Unies sur les territoires palestiniens occupés" déclare: 380 000 enfants âgés de 0 à 5 ans ont été tués dans la bande de Gaza, sur un total de 680 000 morts.
 
C'est révoltant.
Ca retourne les tripes.
Mais c'est démographiquement impossible.

J'ai vu cette video citée sur Twitter par des journalistes qui ne sont pas des rigolos, à mon avis, mais avant de la citer ici j'ai eu un doute sur son authenticité et j'ai cherché d'autres sources, vite fait.
Je n'ai pas trouvé d'autres commentaires.

A ce stade, où est la vérité:
- Albanese raconte n'importe quoi?
- La video est un fake?
- Albanese raconte n'importe quoi mais les medias mainstream sont orientés contre Israel et ne vont pas en parler car ça va contre leur  récit?

Et vous trouvez moyen d'avoir des certitudes  

L ONU qui dépose des dizaines de résolutions contre israel et genre 2 pour la Russie, 1 pour la Chine, ne se contente pas de taper sur ce qu'il y a à taper. C'est clairement orienté, mais il me semble qu'on le sait depuis des années.
 
Suffit de regarder quel pays ils ont choisi pour présider leur commission pour le droit des femmes pour comprendre.  
 
 
Sinon pour qualifier ça de génocide j'attends que ça soit tranché par la CIJ.

Interessant, je ne connaissais pas cette limitation.
Si on voulait faire du comptage de mouton par satellite ce serait la même j’imagine /D

 
https://en.wikipedia.org/wiki/Matti_Friedman

Et pourtant plein d'organismes pas moins fiable qu'AP utilisent ces sources et les considèrent fiables.

Un mouton est un peu plus large qu'un humain. C'est le théorème de Shannon, pour chopper un truc de X de taille il te faut X/2 la resolution et tu rajoutes un petit 50% pour le fait que tu as rarement la résolution idéal (image oblique, météo etc...). Un crâne faisant genre 30cm de large voilà

Moralité il faut que les gens grossissent pour permettre le comptage sans changer la loi.

Pas moins biaisé donc

https://main.un.org/securitycouncil [...] esolutions

Fake news.

 
Belle leçon d’antisémitisme，elle fait mal celle là de ta part.
 
Il est juif donc forcément défenseur d’israël.

 
Belle leçon d’antisémitisme，elle fait mal celle là de ta part.
 
Il est juif donc forcément défenseur d’israël.

c'est à peu très ton niveau de réflexion à propos des gens qui estiment qu'il y a génocide, c'est forcément des antisémites

Je me suis levé contre l’amalgame entre un pays agresseur et un pays agressé.
 
Mais à priori， ça ne te dérange pas de faire ce genre d’amalgame.
 
Tu ne sais pas faire la différence， moi oui.