Reprise du message précédent :
]m

J'ai pas insta déjà. Je garde FB a cause des boomer du club qui le garde comme canal principal de communication mais sinon j'aurais supprimé. La désinformation fachos y est constante

Pas grand-chose...
 
Et même les mutuelles ne remboursent plus grand chose vs. le tarif réel, qui lui n'a jamais baissé malgré les contrats responsables puis le panier à 0€...
 
Perso je paie de plus en plus ma mutuelle, et j'ai de moins en moins de remboursement.
Même à 3 sur la mutuelle, avec des lunettes, un enfant qui fait du sport donc au moins quelques consultations de pédiatre par an, les contrôles des dentistes & co, je dois payer 10x plus à ma mutuelle que ce qu'elle me rembourse. L'essentiel était payé pas la SS locale (qui coute aussi une blinde by the way).
 
Je me demande qui consomme les sous en fait quand même vu les garanties max...

Hum t'es sur? Personnellement je comprends tout à fait pourquoi ça coute cher et j'ai l'impression d'en consommer une grande partie entre les visites chez le médecins, l'orthodontie des enfants, les dents e tune operation de temps en temps même si effectivement les restes à charge explosent que ça soit pour les lunettes, les dents ou les operations.

 
La sécu a remboursé 15 centimes (5 centimes pour la monture et 5 centimes par verre ).
 

Je suis dans Paris, dans un bel hotel particulier pour de la paperasse.  
Cette expérience vient de changer ma vision de la vie convenable.
Ou appuyer au moins.
 
Ce bel hôtel particulier avait une très belle cour, d'environ 25*15m, avec, je ne sais pas comment on appelle ça (je ne suis pas assez riche), une "longère" évidemment type hausmanien avec fontaines de moulures, un truc classe quoi.
Mais cette institution manquait de place, et ils ont du utiliser cet espace pour réaliser une immense véranda, avec des matériaux modernes en plus.
 
Bref, on peut posséder un hôtel particulier en plein Paris, mais manquer de place et devoir dénaturer un bien
 
Ensuite j'ai réfléchi à l'histoire du type qui a bossé à starbucks toute sa vie et a tout placé sur le nasdaq sans réfléchir, en vivant frugalement. Effectivement il a quelques millions aujourd'hui, genre 4-5.
Mais est-il riche pour autant ? Je pensais que la richesse c'était le patrimoine.
 
Mais je viens de changer ma vision.
Ce type, s'il prend ses 4 millions et vient à Paris, il aura quoi ?
On a vu sur le topic immobilier qu'il pouvait tout claquer dans un bien survendu de piètre qualité même pas intra muros. S'il est plus intelligent il pourrait se payer un 80m^2 dans le triangle d'or, avec la moitié de sa fortune, et garder le reste pour vivre.
S'il place sur du nasdaq, il peut espérer que ses 2 millions lui rapportent 10 000 par mois. Mais il ne va pas oser en récupérer autant, surtout en cas de "respiration" du marché comme en ce moment. J'en prendrais la moitié, soit 5000 pour être confort.
 
Et s'il habite avec sa famille, bon ils seront pas 15 vu la taille de l'appart hein bien sûr... Disons une famille de 3 personnes, à vivre sur 5000€ par mois ? On ne fait rien avec 5000€ par mois dans Paris. Le moindre plat au resto c'est 25€ dans un bouiboui maintenant
Est-ce convenable ? Pas vraiment. En tout cas, pas à la hauteur de l'idée qu'on pourrait se faire d'un patrimoine de 4 millions.
 
J'en déduis que pour être vraiment riche, il faut trois choses :  
- Une source de revenus scalable. Si la personne gagne de l'argent mais le perd en cas de souci de santé, ou plafonne, ça peut apporter rapidement une frustration financière. Il y aura toujours mieux à trouver ailleurs, au dessus, mieux, plus cher. Donc ne jamais pouvoir améliorer son train de vie pourra être très frustrant.
- Que cette source soit assez stable pour pouvoir s'engager sur des crédits (pour profiter tout de suite du train de vie) et des dépenses (parce que malheureusement le vrai plaisir est éphémère)
- Et avoir une gestion un minimum efficace pour quand même faire croitre le patrimoine et avoir des descendants encore plus convenables.
 
Jusque là, j'avais tendance à focaliser sur le patrimoine.
Maintenant, je commence à comprendre le point de vue français qui focalise sur le revenu. Mais pas n'importe quel type de revenu.

Et simplement vivre et profiter du moment, non ?

Truc de pauvre ça

Ce type dans l'histoire, s'il veut absolument vivre à Paris et immobiliser la moitié de sa richesse dans une RP / de l'immobilier de jouissance, alors il est très très con.
 
Il peut vivre n'importe où et indéfiniment avec un lifestyle de 150-200K/an tout en continuant d'augmenter le patrimoine.
 
 

 
Ou se dire qu'il n'y a pas que Paris dans la vie  

Ben oui, mais est-ce convenable de vivre dans une bicoque de province ?

 
t'as l'air quand même bien névrosé par ces questions de fric

Bah avec 4m on pourrait s'attendre à pouvoir faire ce qu'on a envie c'est aussi à ça que sert l'argent.
S'il a envie de vivre à Paris tant mieux pour lui par contre en effet 4 millions c'est peut être un peu juste pour vivre confortablement de ses rentes à Paris en famille surtout si tu en immobilises la moitié dans un logement.

 
Je crois qu'il a surtout un grand besoin de reconnaissance et quoi de mieux de jouer le caliméro en mode regardez moi j'ai du pognon mais ca me suffit pas ouin ouin?
 
Il a fait pareil sur le topic nigauds avant de trouver sa meuf.

Il ne faut pas confondre le niveau 1 de la richesse (qui est de pouvoir se libérer du travail) avec le niveau 10 de la richesse (qui est de pouvoir vivre dans le luxe et le stupre indéfiniment).

S'il est intelligent il irait faire un crédit, pour placer à un taux supérieur à celui du crédit et continuer de s'enrichir.  
Mais le crédit sur un bien matériel, c'est un peu un truc de pauvre, non ?  
Quand on a pas les moyens de se payer une voiture, on la loue ou on emprunte. Pourquoi ce serait différent pour un logement ?
 
 
Après, j'ai dit 4 millions, mais les chiffres ne changent pas grand chose, parce que mon raisonnement c'est de vouloir une croissance du train de vie, pour éviter la frustration parce qu'il y aura toujours plus cher.
Donc si le mec a 8 millions il sera quand même frustré, s'il plafonne.
Pour moi, le moment où ça devient superflu, c'est quand un rendement de 1 à 2% de son patrimoine liquide rapporte 50 000€ par mois et par personne, et que son patrimoine illiquide comporte au moins deux biens immobilier de très haut standing  
Et ça devient parfaitement superflu si on peut rajouter des véhicules convenables comme un petit jet d'affaires et un yacht. Mais rien que pour le jet, une utilisation normale revient au moins à 50 000€ par mois. Le yacht je ne sais pas, mais c'est probablement le même ordre de grandeur.
Donc si je divise 3 millions par an par 2%, je trouve 150 millions.
 
Autrement dit, seules quelques centaines de personnes en France vivent vraiment une vie convenable
 
Je serais très curieux de savoir si je ne serais vraiment plus frustré de ma fortune si j'avais 150 millions (d'euros 2025).

Pour toi un grand patron, actionnaire majoritaire de sa société, qui continue à bosser n'est pas riche ?
Ou alors, il est riche s'il peut se permettre de prendre sa retraite immédiatement en arrêtant de bosser ?

Ca manque de pixels, non ?  

Ton train de vie actuel te coûte combien par an actuellement Laska ?
 
Juste pour mesurer à quel point ces projections sont aberrantes

 
y'en a vraiment qui doivent bien s'emmerder quand même

Après c'est exprimé de manière très lourdingue mais le fait que le sentiment de richesse soit corrélé à la fois avec le niveau de vie et avec la dérivée du niveau de vie n'est peut-être pas l’idée la plus absurde.

 
 
Probablement après si on raisonne comme ça on peut penser que quelque soit le niveau de richesse, on soit frustré.

Si je suis célibataire, en appartement, et vraiment sans forcer ni me priver 4000-4500 par mois.
Si je rajoute des loisirs un peu osés tu peux rajouter 2000.
Si je compte une maison et une charge de famille, tu peux rajouter 2500 pour le logement (ça c'est acté), 2500 pour les besoins de la famille (c'est une estimation à première vue, je n'y suis pas encore)
Donc 9000-9500 sans faire de folies.
 
Si tu rajoutes des loisirs comme des voyages on dépasse aisément les 10 000 mensuels pour la famille.

Oui la frustration est une question de profil psychologique avant tout. C'est le profil des winneurs qui veulent absolument être riches.

Et le topik immo

 
 
Un riche qui travaille le fait par choix, parce que au fond ça l'occupe et ça l'amuse, il ne le fait pas par contrainte.  
Il est libre de travailler ou pas et c'est là tout l'enjeu : la liberté.

 
En général c'est lié à un manque d'activité sexuelle

La piste de quad c'est tout à fait sérieux par contre !  
Je vais pas avoir un terrain mais ne rien en faire, il faut bien exploiter la place.
Et ça sera un boulot de dingue parce que je vais pas payer un jardinier

Normalement pas au delà d'une somme qui dépasse 150 millions
Et 40 millions si t'as le mal de l'air et de mer

 
 
Autrement dit quelques M€ de patrimoine suffiraient largement à ce que tu puisses couvrir les dépenses ci-dessus sans travailler.
 
Et toi tu nous parles de 150M, ce qui est totalement délirant.
 

 
 
Avec 150M ce soucis devrait pouvoir se régler facilement

FYP.
 
Après on est tous conditionne d'une manière ou d'une autre, y a pas de spécificité a ce niveau. Mais bon fait en avoir conscience. Les riches vraiment libres sont ceux qui crament ce qu'ils héritent, pas ceux qui sont en ascension.

Une "vraie" piste, ça devrait pas bien se passer  débroussailler  et passer toujours au même endroit, elle va se former...

Il avait quand même un autre pseudo

 
Ha tiens ce dossier je ne l’ai pas    
 
Mais ça colle avec le personnage  

 
Paulinebismuth ca te parle pas? (ou un truc ressemblant en tout cas)

 
Ha oui  

Quelle idée absurde. Dans ce cas, autant acheter de la demi-mesure.

wtf c'est la même personne ?