Reprise du message précédent :
de toute façon c'est comme d'hab, au ressenti de chacun

Entre 19 et 30k sur les 3 dernières années.
Mais j'avais l'impression qu'avec vos fortes hausses de salaires, le train de vie limité que tu nous décrivais souvent e' terme de dépenses, le fait d'être dans un pays un peu plus favorable à ça que la France et le fait que tu parles souvent de fire, l'épargne annuel serait supérieure.

@filob: environ 1ke par mois d'épargne hors immo.
 
Mais avec la protection française

C'est un mélange de chose mais il y a aussi un point que tu touches du doigt : quand tu montes dans la pyramide d'une entreprise, le niveau de pression, le risque de se faire virer augmente considerablement. Donc ton besoin de securité, d'épargne matelas augmente également.

Si en plus tes revenus sont en bonne partie bloqués sur des enveloppes à long-terme, te laissant au final pas beaucoup plus pour arbitrer chaque mois et tu peux vraiment te retrouver encore PLUS stressé par l'argent après une grosse augmentation/prise de poste qu'avant.

Tu l'écris toi même, potentiellement pas intéressé par le rôle de CIO, ce qui est vraiment l'illustration de cela je pense : le stress associé + les risques d'être virés te semblent trop grands malgré l'augmentation de salaire. Je pense que c'est un bien mauvais calcul à long terme, tu as encore 15-20 ans à tirer, mais les ressorts psychologiques sont les mêmes.

A titre personnel pour des vacances, avec tout le gout que j'ai pour ces moments et les dépenses de loisir vs. objets tangibles, je grince à chaque reservation que je trouve outrancière en termes de prix. Et si j'ai 5-6k non budgétés qui doivent être dépensés, évidemment que le fais mais je le garde en tête, je considère aussi que mon plan d'épargne est un peu changé. Je n'ai pas du TOUT perdu la valeur de l'argent à certains sujets et je suis très liberal à d'autres, c'est ainsi.

Dans le train pour Genève avant 9h un lundi, cela me permet de partager avec vous la baisse de qualité de vie consentie afin de saisir cette opportunité loin de mes bases familiales.  
 
Challenge pro de haut niveau, j'apprecie beaucoup la stimulation intellectuelle retrouvée, l'équipe de choc d'une quinzaine de personnes spécialisées dans chaque marchés/classe d'actifs, la taille des actifs à gérer et les clients situés aux quatre coins du monde, c'est top. Mais question vie de famille, même si j'en profite à 200% du vendredi midi au lundi matin, cela change un peu la donne clairement. Sensation assez étrange, à voir si je m'y fait
 
Risque de faire une Fllob et d'accepter un autre truc à Paris, on va bien voir

L'argent ne remplace pas le temps passé avec les proches.

Mais si tu vois ça en mode mercenaire par exemple pour une paire d'année, c'est déjà plus facile à accepter.

Pas de famille et pas d'argent, pas de problèmes.

Un très mauvais choix en somme.
Reste à voir si le mieux est de ramener la famille à Genève ou de revenir à Paris.

 
Un choix qui m'a été peu ou prou imposé tu sais ; travailler avec des familles n'est pas toujours le paradis et sauf à vouloir stagner en termes de rôle/responsabilité/revenus je n'avais pas d'alternative que de les quitter.  
 
Les projets trouvés à Paris en complément de mon freelancing n'étaient pas très enthousiasmant non plus. Appel du pied depuis très longtemps depuis Genève, j'ai cédé au bout d'un moment avec l'objectif d'amener la famille à Genève. Il y a une très belle offre éducative clairement malgré la petitesse de la ville que je connais bien puisque j'y ai vécu 6 ans peu de temps après mon début de carrière.  
 
Engouement modéré mais réel de la part de mon épouse, toutefois on ne bouge pas tout le monde en cours d'année, c'est pour l'été. Et là je passe quelques mois dans une configuration peu enviable je l'admets. Mais j'ai toujours eu des passages de ce type pendant ma carrière, que ce soit de bouger de Geneve à Paris et me frotter à un accueil atroce du bureau parisien, aller aux US en éclaireur 3 mois avant de faire venir mon épouse, etc... je n'aurais pas eu ma carrière sans ces risques et ces inconforts temporaires

 
les gens le réalisent trop tard souvent.

Je mène mes enfants à l'école le lundi matin, je dine avec eux le jeudi soir. Un peu moins de 4j d'absence mais c'est déja pénible clairement. Cela fait 4 semaines donc je l'anticipais et c'est confirmé que faire l'éclaireur avec 3 enfants est pénible.

Mais stagner professionnellement l'est également, on est tous différents à ce sujet ; plus de 18/24 mois d'absence d'ambition forte et je fane.

 
Être éloigné de sa famille est toujours un mauvais plan malheureusement    
 
Globalement c’est soit vous vous re localisez à gva soit tu vas retourner à Paris.
 
Et, bis repetita, je ne comprends pas que tu ne considères pas Luxembourg. Ta femme y aurait une vie beaucoup plus « Parisienne » qu’à Genève .

Tel que tu le présentes tu as l'air de faire tes choix de carrière et ensuite ta famille suit

C'est ta carrière mais les risques et les inconforts pèsent sur toute la cellule familiale.

 
Le Luxembourg a des salaires plus faibles que Paris et Genève dans mon metier, ça n'a vraiment aucun intérêt à présent.
L'idée est que le move sans famille est temporaire car nous sommes calés sur les rentrées scolaires, je pense que c'est assez classique au final.

 
Oui, c'est ainsi que nous regardons les choses avec mon épouse ; est-ce que l'intendance suit. Elle me soutient évidemment dans cette approche, on ne serait pas ensemble sinon. Pour rappel on a déja fait 3 changements géographiques ensemble, Geneve/Paris, Paris/SF, SF/Paris.

D'une inclination l'autre.

Dantes, le Luxembourg ne fais rêver personne....La Suisse semble avoir une super qualité de vie même si ça me dit rien. Le Luxembourg ça donne envie de se tirer une balle

 
 
Bon après c'est lui qui rapporte l'argent et il en faut beaucoup.
 
 
 
Tout à fait d'accord.

Y a certaines évidences a rappeler, oui, le Luxembourg c'est une Suisse sans montagnes, or le seul et unique intérêt de la Suisse ce sont ses montagnes.

thx

Y'a rien de surréaliste. Comme souligné je suis pas sûr qu'en supernet sur le fixe on soit très éloigné.

Intéressant et plutôt d'accord.

Cela dit je pense qu'à deux bons salaires et du temps, l'accumulation peut être significative sur la durée. Ca fait beaucoup de conditions mais ce n'est pas SI rare.

Ne pas oublier le facteur temps. Une carrière ça dure 40 ans.

This.

Je sais pas ce que tu as en tête, mais le principal avantage qu'on a c'est que ma mère prend les enfants une semaine durant les petites vacances.

Le reste je vois pas trop, ça fait belle lurette qu'on n'a plus d'aide financière (et c'est bien normal) et malheureusement on n'a jamais eu aucune aide pour la sortie d'école et les mercredi qui a mon sens sont le coeur du réacteur.

J'ai toujours été un peu jaloux des familles où les grands parents font certaines sorties d'école et prennent les enfants le mercredi. Ca ne demande pas tant de l'argent que de la présence.

Oui on s'y prend relativement tard et surtout il y'a un supplément pour les mineurs non accompagnés.

Et tout coute cher aux US dès qu'on sort du basique de chez basique. On l'a bien vu l'été dernier.

 
Pour fréquenter pas mal les deux, je trouve que ce jugement est assez incroyable.
 
Genève est un cloaque par rapport à Luxembourg ville par exemple.

 
 
Je connais aucun des 2 et sur l'image, autant je pourrais peut être considérer Genève autant Luxembourg me semble totalement inconcevable.

 
Il y a eu ce débat 50x dante, pas sur que l'importer ici encore aujourd'hui n'amène quelque eau à ton moulin ; Lux ultra centre est très joli et bien tenu. Genève vieille ville aussi quoique plus petit. Genève hors vieille ville est vraiment sans intérêt, le lac améliore un peu la situation toutefois et rend le contexte agréable. Lux est plus propre que Genève clairement et plus en faveur des familles fiscalement dans une certaine mesure.
 
Donc oui, si tu es un cadre moyen ou cadre sup, le Lux peut être un très bon plan, surtout si tu as des attaches dans le coin. Mais dans 80% des cas Genève est objectivement plus attractif : plus international, surtout plus de jobs très bien payés que le Lux, contexte geographique plus tempéré et accès aux montagnes à coté. Même le sud n'est plus très très loin si c'est ton dada et aéroport beaucoup plus connecté. Bref, que ce soit pour des profils peu qualifiés ou au contraire cadre exec, Genève est beaucoup mieux. Au milieu le match est plus serré.

Genève-même ça ne fait pas trop rêver c'est clair, et y a même pas de montagnes

Après c'est possible qu'en s'éloignant un tout petit peu il y ait des coins très chouettes. Et la montagne est incomparablement proche en voiture/transport par rapport au Luxembourg.

Non mais le lux c'est

- loin de tout
- climat dégueulasse
- pas grand chose d'intéressant autour (entre l'Allemagne, la Belgique et l'est de la France.... c'est pas les régions les plus sexy d'Europe...)
- a part la banque il y a rien (tandis qu'en Suisse tu as quand même des industries pharmaceutiques par exemple, et une petite scène tech)

Ça n'a aucun intérêt si tu n'es pas du coin déjà.

J'ai l'impression que le lux a du mal à se défaire de son image de back office doublé d'un paradis fiscal raté. Il faut bien reconnaitre que si on enlève l'activité de fund hosting le Luxembourg perd 80% de son activité économique.

La réalité est que vu sa taille, le Luxembourg est une réussite économique incroyable et a une gouvernance et une ouverture probablement inégalés en Europe. Le problème c'est que ces réussites ne sont pas très sexy et se sont fait en partie au détriment des autres pays européens limitrophes. Il y'a donc une forme de ressentiment partiellement légitime.

La Suisse gère mieux son image (nature/tranquillité/sécurité) et a réussi à capitaliser sur son histoire de neutralité et de havre de paix au coeur d'une europe tumultueuse pour attirer les grandes fortunes et construire une vraie industrie de la gestion de fortune. Le fait que le parisitisme des grandes fortunes se fasse au delà des frontières de l'Europe a probablement joué également.

Oui bon, tu aimes la Bretagne, je sais pas si tu peux invoquer cela.

Il faut vraiment aussi être réaliste géographiquement.

Un machin coincé entre une des région la plus sinistrée de France et les usines de voiture allemande ça peut difficilement faire autant rêver qu'un pays réputé pour ses paysages alpins entre l'Italie et Lyon.

C'est aussi simple que ça....

C'est peut être pas mérité mais niveau image ça n'a rien a voir. Jamais ça me viendrait à l'idée d'aller en vacances au Luxembourg quand la Suisse donne super envie pour les paysages

Oui, peu normal que la réussite économique des passagers clandestins soient a minima raillée. Lux, Suisse, Monaco, ce sont des Pays-gui qui ne sont vraiment pas l’honneur de l'Europe.

 
Même dans le domaine spatial, il y a SES !

Et Lyon ?

froid <<< pluie

Non, la pluie c'est le pire.
 
Enfin, non, y a encore pire, pluie + vent.

La pluie ça permet d'avoir un beau jardin
Et ça hydrate

 
Non, je regrette d ailleurs les années plus froides mais moins pluvieuses  

On peut naviguer sous la pluie. Pas quand il fait -15

en terme d'environnement il n'y a quand même aucun match possible entre la Suisse et le Lux...

Même dans ma boîte, donc des gens pas très funkys, aucun ne veut aller dans la filiale luxembourgeoise malgré le salaire supérieur offert

c'est le placard en général dans les grosses boites

De toute façon tout ce qui est à l'est de paris et au Nord des alpes n'est pas convenable.
C'est le quadrant maudit, tu finis en Allemagne voir aux Pays-Bas....

 
Je suis présentement dans un bus qui fait Flétrange / Paris.
 
 
 
Dingue comme il n’y a que des champs entre Metz et Paris