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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°70226137
r06
Posté le 06-03-2024 à 15:45:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

standalone a écrit :


 
ca me semble élevé. j'ai pas ces echos.


 
 
Sans les minorations pour des cadres au forfait jour c'est ça:
https://coord.cgtthales.fr/accords/ [...] 1%E2%82%AC

mood
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Posté le 06-03-2024 à 15:45:38  profilanswer
 

n°70226163
Phenom
Posté le 06-03-2024 à 15:48:22  profilanswer
 

On commence à comparer nos classifications ?  
Qu'on sorte tous notre gros chibre.

n°70226187
standalone
Posté le 06-03-2024 à 15:52:11  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Sans les minorations pour des cadres au forfait jour c'est ça:
https://coord.cgtthales.fr/accords/ [...] 1%E2%82%AC


 

Phenom a écrit :

Normalement, le budget des NAO ne devrait pas être impacté par la nouvelle classification.
Fallait qu'ils prévoient en amont...
 
Ici c'es ce qu'il se passe.
 
 
Edit : Par contre, pour les JD et / ou âgés de moins de 27 ans, il y a une minoration du salaire de base, en fonction de l'ancienneté (palier de +2 ans et +4ans), donc qu'il s'excitent pas trop.


 
comme le dit phenom et ton lien, c'est (fortement) minoré pour les débutants, c'est ce chiffre dont j'avais eu écho. pour les profils comme les notres c'est plus dur de comparer. et on est pas tous métallurgie. Mais sinon tu as raison, on s'était juste pas compris :)

Message cité 1 fois
Message édité par standalone le 06-03-2024 à 15:55:37
n°70226192
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 06-03-2024 à 15:52:48  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

En ayant un flux minimum (que tu as) ou un dépot minimum (que tu as).

 

Et évidemment, vivre au 21ème siècle et ne pas avoir une banque en dur.....

 

Je suis au CA, j'ai déjà explique les raisons. Mets ton sonotone Papy the Knight  [:gaga hurle]
Bon apres, tu as raison sur un point, je devrais changer. Ca sera pour 2025!


Message édité par gregouf le 06-03-2024 à 15:58:24

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°70226212
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 06-03-2024 à 15:55:16  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
comme le dit phenom et ton lien, c'est (fortement) minoré pour les débutants, c'est ce chiffre dont j'avais eu écho. pour les profils comme les notres c'est plus dur de comparer. et on est pas tous métallurgie.


Ils prétendent simplifier leur machin mais au final leur grille est totalement incompréhensible. La minoration s'applique dans quels cas ? Uniquement les F11 ou 12 qui sont en +30% ? Et c'est quoi qui distingue vraiment le +30% du +15% ? Et pourquoi des planchers aussi variables ? Et ça sert a quoi de toutes façons tout ça ? Quelle merde.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°70226222
standalone
Posté le 06-03-2024 à 15:57:07  profilanswer
 

le +30 c'est cadre forfait jour, +15 forfait heure. et la première colonne c'est 35h.
pour les minorations c'est dans le lien de r06:
Pour les ingénieurs et cadres « débutant », une minoration du salaire minimum conventionnelle est prévue pendant 6 ans:
 
F11 inférieur à 2 ans d’ancienneté: 36660€
F11 inférieur à 4 ans d’ancienneté: 38493€
F12 inférieur à 2 ans d’ancienneté: 38610€
F12 inférieur à 4 ans d’ancienneté: 40541€
F11 inférieur à 6 ans d’ancienneté: 41573€
F12 inférieur à 6 ans d’ancienneté: 43784€

n°70226249
Phenom
Posté le 06-03-2024 à 15:59:40  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ils prétendent simplifier leur machin mais au final leur grille est totalement incompréhensible. La minoration s'applique dans quels cas ? Uniquement les F11 ou 12 qui sont en +30% ? Et c'est quoi qui distingue vraiment le +30% du +15% ? Et pourquoi des planchers aussi variables ? Et ça sert a quoi de toutes façons tout ça ? Quelle merde.

 

C'est très simple, faut juste savoir lire un peu (enfin deux colonnes quoi avec des chiffres et des lettres).
La minoration, c'est expliqué juste avant, -27 ans et +2 ans ou +4 ans d'ancienneté pour les deux paliers.
Les +15 et +30 ça dépend de contrat de travail : heures ou jours, et nombres de jours par an. La base. Ca n'a rien changé à ça.

 

Le but tant de dépoussiérer les fiches emplois VS les salaires qui n'étaient plus à jour.
Ca revalorise aussi les faibles salaires, pour le collège non cadre et le bas du collège cadre.

 

Ca évite aussi le dumping interne (via les fiches emplois) à l'époque des boomers en mode "t'as bien bossé, donc plutôt que de te filer une augmentation, je te fais passer de G13 à H15, c'est cadeau on se voit dimanche au barbec de Bernard) >> Niveau de compétences reconnu >> Aux chiottes les branleurs.

 

A la lecture c'est quand même bien plus simple qu'avant.


Message édité par Phenom le 06-03-2024 à 16:02:02
n°70226261
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 06-03-2024 à 16:01:16  profilanswer
 

standalone a écrit :

le +30 c'est cadre forfait jour, +15 forfait heure. et la première colonne c'est 35h.
pour les minorations c'est dans le lien de r06:
Pour les ingénieurs et cadres « débutant », une minoration du salaire minimum conventionnelle est prévue pendant 6 ans:
 
F11 inférieur à 2 ans d’ancienneté: 36660€
F11 inférieur à 4 ans d’ancienneté: 38493€
F12 inférieur à 2 ans d’ancienneté: 38610€
F12 inférieur à 4 ans d’ancienneté: 40541€
F11 inférieur à 6 ans d’ancienneté: 41573€
F12 inférieur à 6 ans d’ancienneté: 43784€


Minoration uniquement pour ceux au forfait jour du coup ?


---------------
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n°70226273
Phenom
Posté le 06-03-2024 à 16:02:46  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Minoration uniquement pour ceux au forfait jour du coup ?


 
Mais regarde les tableaux.
Oui, vu que le forfait heures tu pointes et c'est déjà bas.

n°70226276
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 06-03-2024 à 16:03:12  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Mais regarde les tableaux.
Oui, vu que le forfait heures tu pointes et c'est déjà bas.


C'est de la merde.


---------------
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mood
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Posté le 06-03-2024 à 16:03:12  profilanswer
 

n°70226280
Phenom
Posté le 06-03-2024 à 16:04:12  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est de la merde.


 
Pour quelqu'un qui cherche pas à comprendre et / ou ne manage pas, c'est souvent le type de réaction.

n°70226307
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 06-03-2024 à 16:07:29  profilanswer
 

C'est de la merdouille pour RH pas pour vrais manageurs.


---------------
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n°70226315
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2024 à 16:08:38  answer
 

Ça sert a quelque chose les grille des CC?
C'est des machins qui correspondent a rien de concret non?
Surtout que si t'es pas au plancher c'est qu'il faut réfléchir a changer d'employeur non?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-03-2024 à 16:09:54
n°70226318
Phenom
Posté le 06-03-2024 à 16:08:48  profilanswer
 

[:kelly_viendansmonli:6]

n°70226321
Phenom
Posté le 06-03-2024 à 16:09:10  profilanswer
 


 
Si t'es au Comex non.

n°70226330
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2024 à 16:10:17  answer
 

Phenom a écrit :

 

Si t'es au Comex non.


C'est un machin pour les rh.
J'ai jamais réfléchi aux recrutements face à ces grilles

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-03-2024 à 16:10:47
n°70226334
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 06-03-2024 à 16:10:49  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Si t'es au Comex non.


Si t'es la personnage RH du Comex, a la limite. Sinon non.


---------------
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n°70226344
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2024 à 16:12:03  answer
 

The NBoc a écrit :


Si t'es la personnage RH du Comex, a la limite. Sinon non.


Je crois que les RH nous ont en effet mis un point sur l'update de ce truc. De mémoire c'est un n-2 de la DRH qui s'en occupe.

n°70226348
r06
Posté le 06-03-2024 à 16:12:22  profilanswer
 


 
 
Ben chez moi visiblement ils prennent pas en compte les minorations du coup ça semble filer plus de 10% d'augment à certains jeunes embauchés donc c'est pas mal pour eux...:o

n°70226351
Phenom
Posté le 06-03-2024 à 16:12:45  profilanswer
 


 
Et ben désormais tu le feras, puisque chaque recrutement devra être rattaché à une fiche emploi et donc un coeff.
Ce qui ne change rien au passé, ça formalise juste.

n°70226368
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 06-03-2024 à 16:14:33  profilanswer
 

Phenom a écrit :

 

Et ben désormais tu le feras, puisque chaque recrutement devra être rattaché à une fiche emploi et donc un coeff.
Ce qui ne change rien au passé, ça formalise juste.


"expert R&D". Hop. F11 a G14 selon l’age et le salaire. Emballé c'est pesé. Du baratin total ces histoires de fiches de poste.

Message cité 2 fois
Message édité par The NBoc le 06-03-2024 à 16:14:57

---------------
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n°70226382
ironpanda
Posté le 06-03-2024 à 16:16:14  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

chez Fortu tu peux l'avoir gratos si tu as les revenus suffisants


 
C'est même pas du salaire, c'est €4k de flux entrants par mois. Je pense que littéralement €4k qui entrent / le delta avec la facture cb qui sort ça fonctionne.


---------------
Mi gorille mi lion, 100% rat d'ordi
n°70226389
standalone
Posté le 06-03-2024 à 16:16:54  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


"expert R&D". Hop. F11 a G14 selon l’age et le salaire. Emballé c'est pesé. Du baratin total ces histoires de fiches de poste.


 
si tu recrute un mec et le bombarde expert en ayant grade F11, ça lui indique un peu la baise à venir :o

n°70226395
Phenom
Posté le 06-03-2024 à 16:17:56  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


"expert R&D". Hop. F11 a G14 selon l’age et le salaire. Emballé c'est pesé. Du baratin total ces histoires de fiches de poste.

 

Non car chaque fiche de poste doit présenter le niveau de séniorité attendu pour chaque critère. Donc le mec en face va vite sentir que t'es débile ou que tu l'encules.
En même temps, jusque Gx c'est du pipi de chat.

Message cité 1 fois
Message édité par Phenom le 06-03-2024 à 16:18:24
n°70226406
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 06-03-2024 à 16:19:30  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Non car chaque fiche de poste doit présenter le niveau de séniorité attendu pour chaque critère.
En même temps, jusque Gx c'est du pipi de chat.


Ben oui. Et ce pipi de chat concerne quoi, plus de 90% ou 99% des cadres de la métallurgie ?
 
En pratique c'est du vent pour la grande majorité des gens.


---------------
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n°70226409
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 06-03-2024 à 16:20:15  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
si tu recrute un mec et le bombarde expert en ayant grade F11, ça lui indique un peu la baise à venir :o


C'est pas expert expert. C'est expert dans le cadre d'une convention collective dont on a rien a foutre.


---------------
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n°70226411
Phenom
Posté le 06-03-2024 à 16:20:35  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ben oui. Et ce pipi de chat concerne quoi, plus de 90% ou 99% des cadres de la métallurgie ?
 
En pratique c'est du vent pour la grande majorité des gens.


 
Pas tant de vent que ça, car entre F11 et G14, la part variable (sur objectifs, lorsqu'applicable) du salaire est quand même importante.

n°70226420
Phenom
Posté le 06-03-2024 à 16:21:48  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est pas expert expert. C'est expert dans le cadre d'une convention collective dont on a rien a foutre.

 

Dont tu n'as rien à foutre car t'es un grouillot qui fait pas l'effort de comprendre et analyser avant de conclure  [:aloy]
Perso, ça m'a permis de faire une simple demande pour passer à +1 classif, et de prendre +2% de salaire  de variable / an.

Message cité 2 fois
Message édité par Phenom le 06-03-2024 à 16:22:05
n°70226422
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 06-03-2024 à 16:21:58  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Pas tant de vent que ça, car entre F11 et G14, la part variable (sur objectifs, lorsqu'applicable) du salaire est quand même importante.


Elle dit quoi (ou combien) la CC sur le minimum de part variable pour ces grades ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°70226423
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-03-2024 à 16:22:02  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


 
C'est même pas du salaire, c'est €4k de flux entrants par mois. Je pense que littéralement €4k qui entrent / le delta avec la facture cb qui sort ça fonctionne.


dans les conditions tarifaires, il y a ça :  

Citation :

4000€ de revenus nets mensuels minimum, à justifier à la souscription

n°70226426
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 06-03-2024 à 16:22:31  profilanswer
 

Phenom a écrit :


Perso, ça m'a permis de faire une simple demande pour passer à +1 classif, et de prendre +2% de salaire  de variable / an.


Wahou, t'as du être super fier.


---------------
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n°70226429
r06
Posté le 06-03-2024 à 16:22:52  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ben oui. Et ce pipi de chat concerne quoi, plus de 90% ou 99% des cadres de la métallurgie ?
 
En pratique c'est du vent pour la grande majorité des gens.


 
 
btbw est G13...:o

Spoiler :

Moi aussi

n°70226430
Phenom
Posté le 06-03-2024 à 16:22:54  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Elle dit quoi (ou combien) la CC sur le minimum de part variable pour ces grades ?


 
Dépend de ta boîte.

n°70226434
Phenom
Posté le 06-03-2024 à 16:23:31  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Wahou, t'as du être super fier.

 

Fier non, mais je vais pas cracher sur quelques milliers d'euros / an alors que ça m'a pris 20 min de lecture et 2 min pour un mail.


Message édité par Phenom le 06-03-2024 à 16:23:40
n°70226438
ironpanda
Posté le 06-03-2024 à 16:23:57  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


dans les conditions tarifaires, il y a ça :  

Citation :

4000€ de revenus nets mensuels minimum, à justifier à la souscription



 
My bad. J'avais souvenir d'une condition différente puisque parfois j'oublie de faire le virement dans un mois calendaire et je me tape une pénalité [:ironpanda]
 
Peut-être que les conditions se cumulent cela dit


---------------
Mi gorille mi lion, 100% rat d'ordi
n°70226442
Phenom
Posté le 06-03-2024 à 16:24:09  profilanswer
 

r06 a écrit :


btbw est G13...:o


 
Eh beh ... Je le pensais fxx ...

n°70226468
mr_rouge
Posté le 06-03-2024 à 16:28:08  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'est pas qu'il ne m'arrive rien, c'est que je ne pense jamais à y faire appel.


 
Tu peux par exemple zapper toutes les assurances exorbitantes chez les loueurs de voitures.

n°70226470
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-03-2024 à 16:28:23  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


 
My bad. J'avais souvenir d'une condition différente puisque parfois j'oublie de faire le virement dans un mois calendaire et je me tape une pénalité [:ironpanda]
 
Peut-être que les conditions se cumulent cela dit


je pense que ça a évolué, il me semble qu'à la base c'était comme tu disais, juste du flux mensuel
maintenant ça a l'air plus "restrictif" j'ai l'impression

n°70226489
standalone
Posté le 06-03-2024 à 16:30:49  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
btbw est G13...:o

Spoiler :

Moi aussi



 
je te pensais pas G, comme quoi ça varie vachement d'une boite à l'autre.

n°70226500
r06
Posté le 06-03-2024 à 16:33:30  profilanswer
 

standalone a écrit :

 

je te pensais pas G, comme quoi ça varie vachement d'une boite à l'autre.

 

Clairement ça varie a priori la mienne semble avoir coté un peu bas en tout cas c'est ce qui se dit par rapport à l'ancien employeur de cvman par exemple et ça semble confirmer par celle de btbw...:o


Message édité par r06 le 06-03-2024 à 16:34:06
n°70226517
Phenom
Posté le 06-03-2024 à 16:36:04  profilanswer
 

Globalement si tu managés dans une grosse boîte tu peux être H.
Dans une boîte de taille plus réduite à G tes déjà à la direction.


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
mood
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