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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°26955697
Cyril0u
Cave canem
Posté le 29-06-2011 à 11:27:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Selon moi, oui mais selon HFR non :D

mood
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Posté le 29-06-2011 à 11:27:49  profilanswer
 

n°26955721
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 29-06-2011 à 11:29:35  profilanswer
 

Cyril0u a écrit :


 
Selon moi, oui mais selon HFR non :D


 
Définis rendement correct, pour voir ?


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°26955754
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2011 à 11:32:18  answer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Définis rendement correct, pour voir ?


 
Aujourd'hui, il faut un rendement net de 4.5% - 5%.

n°26955755
shamatoo
Posté le 29-06-2011 à 11:32:20  profilanswer
 

Cyril0u a écrit :


 
Selon moi, oui mais selon HFR non :D


Facile de le savoir,tu prends le prix d'achat de l'appartement, tu calcules 4% ,et tu vois si tu pourrais le louer avec un tel loyer annuel.
Et encore ça serait du 4% brut dont il faudrait déduire impôt foncier zet sur le revenu.
Ça n'est absolument pas rentable, d'ou les Robiens pour inciter les proprios à le faire quand même.

n°26955781
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 29-06-2011 à 11:33:54  profilanswer
 

Cyril0u a écrit :

Pour les appartements au ski achetés en 2000 chaque année mes parents perçoivent 5% du prix d'achat des appartements. Pour ceux à la mer il s'agit là de 4% pour an.  
Cela permet une rentabilité intéressante, pour peu que l'on se soit bien renseigné avant sur l'emplacement, le sérieux de la société de gestion etc...


A moins d'avoir payé au comptant, 4 ou 5% peut être pompé par le crédit, donc la vraie rentabilité peut être qu'après le remboursement de celui ci (soit 10/20 ans minimum). Sauf qu'au bout de quelques années, on peut aussi être amené à engager des frais pour la déco ou des réparations/entretiens divers. Sans parler des impôts fonciers payés pendant x années, des frais de copro/syndic etc ... A moins de louer très cher, en ayant des mensualités peu élevées qui couvrent largement toutes les dépenses.

n°26955795
Cyril0u
Cave canem
Posté le 29-06-2011 à 11:34:29  profilanswer
 


 
Hum je ne sais pas. Je pense qu'il y a plus de compétition avec les gens de sa génération qu'avec ses propres parents. Ensuite le fait de moins bien gagner sa vie que ses parents peut-être ressenti comme un constat d'échec. Cependant si l'on choisit une voie qui forcément nous plafonne en terme de salaire mais peut nous conduire à une excellence professionnelle et une reconnaissance je crois qu'on n'a plus ce complexe. Comme la recherche ou l'enseignement supérieur.
 
Je sais qu'aux vues des études que nous faisons, je risque de gagner moins bien ma vie que mon frère et ça me gênera peut-etre.

n°26955804
Cyril0u
Cave canem
Posté le 29-06-2011 à 11:35:31  profilanswer
 


 
Hum je ne sais pas. Je pense qu'il y a plus de compétition avec les gens de sa génération qu'avec ses propres parents. Ensuite le fait de moins bien gagner sa vie que ses parents peut-être ressenti comme un constat d'échec. Cependant si l'on choisit une voie qui forcément nous plafonne en terme de salaire mais peut nous conduire à une excellence professionnelle et une reconnaissance je crois qu'on n'a plus ce complexe. Comme la recherche ou l'enseignement supérieur.
 
Je sais qu'aux vues des études que nous faisons, je risque de gagner moins bien ma vie que mon frère et ça me gênera peut-etre.

n°26955814
turtounet
Posté le 29-06-2011 à 11:36:17  profilanswer
 

shamatoo a écrit :


Facile de le savoir,tu prends le prix d'achat de l'appartement, tu calcules 4% ,et tu vois si tu pourrais le louer avec un tel loyer annuel.
Et encore ça serait du 4% brut dont il faudrait déduire impôt foncier zet sur le revenu.
Ça n'est absolument pas rentable, d'ou les Robiens pour inciter les proprios à le faire quand même.

C'est sans tenir compte de l'évolution (à la hausse ou à la baisse) de la valeur de ton bien, ça :o

n°26955820
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 29-06-2011 à 11:37:00  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Transmettre des biens à ses enfants : en pratique, combien gardent la maison des parents?


Sans doute vrai pour la génération de nos parents (et encore pas tjs) surement moins vrai aujourd'hui.
Même l'héritage d'un château ou d'une grande maison n'est pas forcément un cadeau à l'heure actuelle.

n°26955863
john titor
Posté le 29-06-2011 à 11:39:49  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Quant t'es mort, tu t'en fous un peu d'être riche ou pauvre.


 
A -100k€ tu n'es pas qu'un mort pauvre, tu es un mort pauvre qui laisse un joli cadeau à son entourage :/

mood
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Posté le 29-06-2011 à 11:39:49  profilanswer
 

n°26955868
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 29-06-2011 à 11:40:07  profilanswer
 

turtounet a écrit :

C'est sans tenir compte de l'évolution (à la hausse ou à la baisse) de la valeur de ton bien, ça :o


Sauf que c'est quelque chose que tu ne peux pas connaitre à l'avance ...

n°26955884
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2011 à 11:41:33  answer
 

Cyril0u a écrit :


 
Hum je ne sais pas. Je pense qu'il y a plus de compétition avec les gens de sa génération qu'avec ses propres parents. Ensuite le fait de moins bien gagner sa vie que ses parents peut-être ressenti comme un constat d'échec. Cependant si l'on choisit une voie qui forcément nous plafonne en terme de salaire mais peut nous conduire à une excellence professionnelle et une reconnaissance je crois qu'on n'a plus ce complexe. Comme la recherche ou l'enseignement supérieur.
 
Je sais qu'aux vues des études que nous faisons, je risque de gagner moins bien ma vie que mon frère et ça me gênera peut-etre.


 
L'objectif étant d'être heureux il faut rapidement sortir du modèle compétition surtout avec les gens de sa génération et de sa famille. Le problème des parents c'est qu'avec la différence de génération ça semblait plus facile pour eux.
 
Mon frère gagne beaucoup plus que moi et je ne l'envie pas du tout car je n'aimerais pas avoir sa vie.

n°26955889
turtounet
Posté le 29-06-2011 à 11:41:49  profilanswer
 

titides a écrit :


Sauf que c'est quelque chose que tu ne peux pas connaitre à l'avance ...

Tout à fait, d'où l'extrême complexité à déterminer la rentabilité de tel ou tel achat immobilier. Et d'autant plus s'il y a un emprunt dans l'aventure pour financer tout ça.

n°26955898
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2011 à 11:42:13  answer
 

turtounet a écrit :

C'est sans tenir compte de l'évolution (à la hausse ou à la baisse) de la valeur de ton bien, ça :o


 
En gestion locative tu n'en tiens pas compte.

n°26955921
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 29-06-2011 à 11:43:43  profilanswer
 

john titor a écrit :

A -100k€ tu n'es pas qu'un mort pauvre, tu es un mort pauvre qui laisse un joli cadeau à son entourage :/


C'est mon cas après le décès de mon père qui ne savait pas géré son budget ... après décès de ma mère.
Mon frère, ma soeur et moi héritons de 60K€ de dettes avec une barraque qui en vaut juste le double.
Le pire étant de voir qu'il a contracté un crédit de 35K€ sans savoir où sont ces 35 K€ ...

n°26955944
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-06-2011 à 11:45:42  profilanswer
 

Cyril0u a écrit :

Je pense tout de même qu'un investissement immobilier avisé reste un excellent placement.  
 
Le patrimoine de mes parents est actuellement de leur habitation principale, 130m² en métropole lilloise, deux appartements de 30m² dans une station de ski et deux appartements T2 dans une résidence de standing au bord de la mer en Bretagne. Et d'après moi tous les prêts sont remboursés ou bien il reste des sommes marginales.  
 
Pourtant mes parents sont peut-être aisés mais ne peuvent pas être considérés dans les très riches. Mon père est consultant dans une grande SS2I et ma mère est enseignante. Ce qui doit sans doute les placer dans les tranches hautes de la classe moyenne.


 
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  
 
putain mais y'en a, je vous jure, [:clooney22]
 
pas aisé avec une résidence principale, des apparts un peu partout, on est encore au dessus du niveau HFR, tu dis ça parce que t'es le plus pauvre de ton country club, avoue hein ? :lol:

n°26955976
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 29-06-2011 à 11:47:22  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  
 
putain mais y'en a, je vous jure, [:clooney22]
 
pas aisé avec une résidence principale, des apparts un peu partout, on est encore au dessus du niveau HFR, tu dis ça parce que t'es le plus pauvre de ton country club, avoue hein ? :lol:


 
Tu devrais éviter d'abuser des smileys et des majuscules ,ca te décrédibilise, et D.ieu sait pourtant à quel point tu es un intervenant de qualité [:o_doc]

Message cité 1 fois
Message édité par v4mpir3 le 29-06-2011 à 11:47:30

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°26955986
turtounet
Posté le 29-06-2011 à 11:47:46  profilanswer
 

Un couple avec monsieur consultant en SSII et madame enseignante, habitant dans le nord, ça ne rentre pas dans ma conception de "riche" hein, sauf s'ils ont hérité d'un patrimoine familial important...

 

Bon a priori ils sont dans la classe moyenne supérieure quand même :o

Message cité 1 fois
Message édité par turtounet le 29-06-2011 à 11:49:30
n°26956000
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-06-2011 à 11:49:32  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Tu devrais éviter d'abuser des smileys et des majuscules ,ca te décrédibilise, et D.ieu sait pourtant à quel point tu es un intervenant de qualité [:o_doc]


 
non mais franchement si c'est pas un troll, c'est une incitation à le faire en tout cas :D  
 
vous allez pas me dire qu'il va être à plaindre non plus :o


Message édité par btbw03 le 29-06-2011 à 11:50:03
n°26956011
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2011 à 11:50:24  answer
 

turtounet a écrit :

Un couple avec monsieur consultant en SSII et madame enseignante, habitant dans le nord, ça ne rentre pas dans ma conception de "riche" hein, sauf s'ils ont hérité d'un patrimoine familial important...
 
Bon a priori ils sont dans la classe moyenne supérieure quand même :o


 
C'est grosso modo ma situation et non je ne me considère pas comme riche  :o

n°26956023
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 29-06-2011 à 11:51:24  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
non mais franchement si c'est pas un troll, c'est une incitation à le faire en tout cas :D  
 
vous allez pas me dire qu'il va être à plaindre non plus :o


 
Ah bah non, vu le patrimoine , ses parents ne sont pas à plaindre.
 
 
 
Tu es propriétaire bailleur de 4 appartements ?


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°26956039
Cyril0u
Cave canem
Posté le 29-06-2011 à 11:53:01  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  
 
putain mais y'en a, je vous jure, [:clooney22]
 
pas aisé avec une résidence principale, des apparts un peu partout, on est encore au dessus du niveau HFR, tu dis ça parce que t'es le plus pauvre de ton country club, avoue hein ? :lol:


 
 
J'ai dis qu'ils étaient aisés, cependant avec leur salaire, ils ne sont pas non plus à catégoriser dans les riches. Mais on va dire que pour l'achat des appartements mon père a eu un coup de pouce puisqu'en 2000 il s'est fait licencié et a reçu 2 ans de salaire comme indemnités tout en ayant retrouvé un travail dans la foulée.

n°26956053
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2011 à 11:54:10  answer
 

v4mpir3 a écrit :

Tu es propriétaire bailleur de 4 appartements ?


 
Je suis jeune, on verra dans 10 ans.

n°26956060
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 29-06-2011 à 11:54:51  profilanswer
 


 
[:implosion du tibia]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°26956069
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2011 à 11:55:38  answer
 

Cyril0u a écrit :

mon père a eu un coup de pouce puisqu'en 2000 il s'est fait licencié et a reçu 2 ans de salaire comme indemnités tout en ayant retrouvé un travail dans la foulée.


 
Celle là je ne l'ai pas digéré... à 1 mois près j'ai perdu 1 an de salaire  :pfff:  

n°26956087
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2011 à 11:56:56  answer
 


 
Si tout ce passe comme prévu, dans 8 ans j'aurais finis de payer la baraque et j'aurais environ 100k€ de coté. Je verrais à ce moment là.

n°26956197
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 29-06-2011 à 12:05:54  profilanswer
 

Cyril0u a écrit :


 
Selon moi, oui mais selon HFR non :D


 
 
On t'écoute : des chiffres et des sources autrement tu rejoins M² & co au panthéon des nigauds à grande gueule    :o  
 
No pressure  ;)


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°26956205
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 29-06-2011 à 12:06:25  profilanswer
 

Cyril0u a écrit :

J'ai dis qu'ils étaient aisés, cependant avec leur salaire, ils ne sont pas non plus à catégoriser dans les riches.


Tu disais peu avant "très riche" tu as donc rabaissé à "riche".
D'où cette question : à quel niveau classes tu un couple : "aisé", "riche", "très riche" ?

n°26956247
sadlig
Posté le 29-06-2011 à 12:10:26  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  
 
putain mais y'en a, je vous jure, [:clooney22]
 
pas aisé avec une résidence principale, des apparts un peu partout, on est encore au dessus du niveau HFR, tu dis ça parce que t'es le plus pauvre de ton country club, avoue hein ? :lol:


 :non: Je suis d'accord avec Cyrilou sur ce point. De manière générale je dirais que la génération précédente, notamment la classe moyenne, a pu assez facilement se constituer un patrimoine immobilier sans pour autant avoir des revenus extraordinaires. Ce serait un peu excessif mais du coup ils ont aujourd'hui plein de logements presque "sans faire exprès". Une de mes tantes me racontait qu'ils avaient pu acheter un petit appart pour du locartif dont le loyer était supérieur à l'emprunt et que du coup ils regrettaient de ne pas avoir acheté les 6 apparts de l'immeuble  :ouch:  
Cette situation ne se voit plus aujourd'hui  :sweat: .


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°26956280
Cyril0u
Cave canem
Posté le 29-06-2011 à 12:13:04  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :


 
 
On t'écoute : des chiffres et des sources autrement tu rejoins M² & co au panthéon des nigauds à grande gueule    :o  
 
No pressure  ;)


 
Je vais travailler tout ça :)

n°26956296
Kayou
Posté le 29-06-2011 à 12:14:20  profilanswer
 

 

Ouep mais a priori tu gagnes pas trop mal ta vie non plus
Mais quand un des deux est au smic et l'autre qui gagne 3-4 fois plus, ça peut-être différent

n°26956464
tranxen_20​0
Posté le 29-06-2011 à 12:33:24  profilanswer
 

john titor a écrit :


 
A -100k€ tu n'es pas qu'un mort pauvre, tu es un mort pauvre qui laisse un joli cadeau à son entourage :/


T'es pas obligé d'accepter un héritage.
 
Si mes parents choisissent de tout claquer en voyages, bons vins ou autres sauteries, ça sera leur choix et je n'attends certainement pas sur l'héritage pour m'en sortir.

n°26956496
I_m_back
Posté le 29-06-2011 à 12:38:06  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Je parlais des ménages modestes qui se retrouvent dans la merde au moindre pépin, et qui je le maintiens feraient mieux de ne pas se lancer là-dedans (où à défaut ne pas venir pleurnicher à la télé s'ils perdent des k€ par dizaines dans l'histoire).
Et les français ignorants en économie, c'est pas vraiment un scoop.


 
T'as aussi des gens qui se plaignent des FCPI, pourtant le risque est mutualisé.
 

n°26956543
I_m_back
Posté le 29-06-2011 à 12:43:32  profilanswer
 

titides a écrit :


A moins d'avoir payé au comptant, 4 ou 5% peut être pompé par le crédit, donc la vraie rentabilité peut être qu'après le remboursement de celui ci (soit 10/20 ans minimum). Sauf qu'au bout de quelques années, on peut aussi être amené à engager des frais pour la déco ou des réparations/entretiens divers. Sans parler des impôts fonciers payés pendant x années, des frais de copro/syndic etc ... A moins de louer très cher, en ayant des mensualités peu élevées qui couvrent largement toutes les dépenses.


 
Mais non, non, non !

n°26956547
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 29-06-2011 à 12:44:01  profilanswer
 

Flûte, j'ai loupé les chaussures d'Alexastoria, et maintenant ça revient nous endormir avec l'immo.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°26956565
ichh
Come with us
Posté le 29-06-2011 à 12:45:34  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


T'es pas obligé d'accepter un héritage.
 
Si mes parents choisissent de tout claquer en voyages, bons vins ou autres sauteries, ça sera leur choix et je n'attends certainement pas sur l'héritage pour m'en sortir.


 
 
apparement pour certain(e) c'est le but ultime de leur vie.


---------------
Les souvenirs d'enfance sont le regret de la maturité.
n°26956574
I_m_back
Posté le 29-06-2011 à 12:47:15  profilanswer
 

ichh a écrit :


 
 
apparement pour certain(e) c'est le but ultime de leur vie.


 
Et en plus ils passent le temps sur HFR en l'attendant :o

n°26956589
ichh
Come with us
Posté le 29-06-2011 à 12:49:51  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
Et en plus ils passent le temps sur HFR en l'attendant :o


 
 
et desfois il y en a qui attende même pas que leurs parents décèdent pour réclamer leur part...


---------------
Les souvenirs d'enfance sont le regret de la maturité.
n°26956600
shamatoo
Posté le 29-06-2011 à 12:51:08  profilanswer
 

Demembrement, bon plan pour payer moins cher de droits de succession.
Les parents donnent la nue-propriété de la maison, et en conservent l'usufruit pour continuer de vivre dedans.

Message cité 1 fois
Message édité par shamatoo le 29-06-2011 à 12:52:10
n°26956621
I_m_back
Posté le 29-06-2011 à 12:54:06  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Demembrement, bon plan pour payer moins cher de droits de succession.
Les parents donnent la nue-propriété de la maison, et en conservent l'usufruit pour continuer de vivre dedans.


 
Et s'ils ont envie de revendre pour aller vivre au soleil ?

n°26956706
shamatoo
Posté le 29-06-2011 à 13:04:25  profilanswer
 

Ils font le démembrement après être partis au soleil, avec  la villa sur la côte.

mood
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