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La vie convenable c'est


 
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6.7 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°69286794
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 27-09-2023 à 17:08:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Xeonlolz a écrit :


 
Est ce que l'on a le choix dans notre société ? J'en ai pas l'impression.


 
Bien sur que tu as le choix, a partir du moment ou tu ne consideres par l'argent comme l'alpha et l'omega, mais comme un simple parametre, les gens font des metiers passions, se reconvertissent sur des choses differentes, deviennent artistes, acceptent de prendre le temps, de voir ailleurs et autre chose... Pour paraphraser oh_damned, "Avoir 30 ans et quelques et considérer la vie comme une longue ligne droite, c'est revelateur de l'electrocardiogramme, faut être mort à l'intérieur."


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
mood
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Posté le 27-09-2023 à 17:08:30  profilanswer
 

n°69286808
standalone
Posté le 27-09-2023 à 17:10:41  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Si tu veux être prévoyant tu fous ton pognon ailleurs que dans un Ponzi géant :o


 
tu les mets où si tu le mets pas en bourse ?  [:o_yvele]


Message édité par standalone le 27-09-2023 à 17:17:44
n°69286833
Xeonlolz
Posté le 27-09-2023 à 17:14:08  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Bien sur que tu as le choix, a partir du moment ou tu ne consideres par l'argent comme l'alpha et l'omega, mais comme un simple parametre, les gens font des metiers passions, se reconvertissent sur des choses differentes, deviennent artistes, acceptent de prendre le temps, de voir ailleurs et autre chose... Pour paraphraser oh_damned, "Avoir 30 ans et quelques et considérer la vie comme une longue ligne droite, c'est revelateur de l'electrocardiogramme, faut être mort à l'intérieur."


 
Pour faire tout ce que tu dis il faut avoir l'argent pour se le permettre.
 
Le paramètre ok mais sans lui tu n'auras rien et tu ne feras pas grand chose.

n°69286841
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 27-09-2023 à 17:15:39  profilanswer
 

Xeonlolz a écrit :


 
Pour faire tout ce que tu dis il faut avoir l'argent pour se le permettre.
 
Le paramètre ok mais sans lui tu n'auras rien et tu ne feras pas grand chose.


 
Aucunement, c'est juste une perception biaisée qui met l'argent comme facteur clé alors que ça ne l'est qu'à la marge


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°69286852
sadlig
Posté le 27-09-2023 à 17:17:17  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

D'ailleurs, c'est un sujet pour vous la retraite?

 

Les gens sur ce topic sont un peu "jeunes" pour se poser ces questions mais vous êtes plutôt dans quelle catégorie?

 

1/ On verra en temps voulu en fonction de ce que j'ai cotisé, j'adapterai mon mode de vie selon la retraite que je reçois

 

2/ Je mets de coté en plus des cotisations légales histoire d'avoir un coussin de sécurité une fois à la retraite et j'essaye d'avoir un logement payé. Mon mode de vie s'adaptera à ma pension.

 

3/ Je mets de côté activement pour me constituer un patrimoine financier/immobilier conséquent qui me permettra d'avoir des revenus complémentaires et améliorer ma pension de base.

 

4/ Je mets de côté activement pour avoir un niveau de vie identique voire supérieur à celui que j'avais pendant ma vie active.

 

5/ Je compte prendre ma retraite avant l'âge légal et je suis plutôt dans une démarche FIRE (normal, FAT FIRE ou autre)

 

Ici plutôt 3/. 4/ me parait peu probable. 5/ m'attire toujours pas et j'ai pas la configuration familiale pour.

 

D'ailleurs si tout se passe bien, je devrais attaquer le TMI 41% l'année prochaine et je pense que je vais commencer à alimenter mon PER activement car avec ce taux marginal l'outil devient clairement intéressant d'un point de vue patrimonial je trouve.

 

Et vous? Ce serait intéressant que vous expliquiez un peu votre démarche aussi et la philosophie derrière.

 

Cas 5 pour moi puisque c'est déjà fait.
Mais j'avais activement abondé sur mon PER avant mon départ.
Par ailleurs, je cotise volontairement le montant minimum pour avoir mes trimestres à taux plein à l'âge légal (en espérant qu'on reste sur les 25 meilleures années), soit environ 7 K€ par an, mais j'arrêterai si il y a une nouvelle réforme sur le sujet.
Je commencerai dans 2 ans à transmettre à mon fils quelques petits trucs.

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 27-09-2023 à 17:19:25

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°69286880
apfel
Posté le 27-09-2023 à 17:21:30  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


Beaucoup de jeunes vieux sur ce topic.
Avoir 30 ans et quelques et parler de rachat de trimestres pour la retraite, faut être mort à l'intérieur.

 

Je me permets de le prendre pour moi :o

 

Pas sûre de comprendre le commentaire, tel que je le vois c'est comme acheter une RP/investir en loc ou mettre de côté sur un LA/AV/PEA.

 

Ça ne m'empêche pas d'apprécier l'instant présent et d'être heureuse, hormis mes geigneries sur l'achat de RP :o


Message édité par apfel le 27-09-2023 à 17:50:08
n°69286887
oh_damned
Posté le 27-09-2023 à 17:23:18  profilanswer
 

Xeonlolz a écrit :


 
Pour faire tout ce que tu dis il faut avoir l'argent pour se le permettre.
 
Le paramètre ok mais sans lui tu n'auras rien et tu ne feras pas grand chose.


 
QLRR avec peu de pognon c'est possible.
ça peut même se faire avec un certain confort si tu ne cherches pas à vivre dans une zone économiquement dynamique.
Par contre ça veut dire renoncer + ou - définitivement à être employable comme cadre winner façon elite@HFR. :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°69286897
Xeonlolz
Posté le 27-09-2023 à 17:24:52  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Aucunement, c'est juste une perception biaisée qui met l'argent comme facteur clé alors que ça ne l'est qu'à la marge


 
Comment tu définirais que c'est un facteur biaisé ?
 
Tu penses que tu dois te trouver des activités peu onéreuses pour profiter et juste tirer un trait sur celles qui demandent trop de ressources ? Comment tu places le curseur ?
 

n°69286977
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 27-09-2023 à 17:36:41  profilanswer
 

Xeonlolz a écrit :

 

Comment tu définirais que c'est un facteur biaisé ?

 

Tu penses que tu dois te trouver des activités peu onéreuses pour profiter et juste tirer un trait sur celles qui demandent trop de ressources ? Comment tu places le curseur ?

 


 

Par le fait simple que tu ramènes toujours le facteur financier sur un ensemble de propositions. Pour connaître beaucoup de monde ayant fait certains des éléments cités, le facteur financier n'a jamais été au centre de la réfléxion (car il n'y en avait pas, d'argent). Ça crée justement un risque d'immobilisme, et cette "ligne droite" que je mentionnais.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 27-09-2023 à 17:47:39

---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°69287004
gimly the ​knight
Posté le 27-09-2023 à 17:42:31  profilanswer
 


 
Tu sais que c'est des bagnoles faites pour tenir entre 20 et 30.000 Km suivant comment on les utilise quand même. Niveau écologie, on n'est pas mal là :o

mood
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Posté le 27-09-2023 à 17:42:31  profilanswer
 

n°69287015
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-09-2023 à 17:44:48  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Tu sais que c'est des bagnoles faites pour tenir entre 20 et 30.000 Km suivant comment on les utilise quand même. Niveau écologie, on n'est pas mal là :o


Tu crames pas beaucoup d'essence du coup, c'est écolo. Mon alfa, par exemple, est très écolo.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°69287023
gimly the ​knight
Posté le 27-09-2023 à 17:45:42  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Tu crames pas beaucoup d'essence du coup, c'est écolo. Mon alfa, par exemple, est très écolo.


 
Sauf si t'en rachète une à chaque fois que tu casses le moteur :o

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 27-09-2023 à 17:45:57
n°69287042
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-09-2023 à 17:48:10  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Sauf si t'en rachète une à chaque fois que tu casses le moteur :o


Sinon tu dis des bêtises. Pas mal de versions d'Elise ont des moteurs Toyota.


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n°69287067
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 27-09-2023 à 17:51:25  profilanswer
 

Perso la retraite … je me vois pas arrêter de travailler un jour déjà. Sous différentes formes et sans forcément de contraintes x jours par an bien sûr.  
Et j’espère être assez riche pour être propriétaire et mécène de chevaux de sport aux âges ou je ne pourrai plus monter moi même.

n°69287080
LooKooM
Posté le 27-09-2023 à 17:53:49  profilanswer
 

apfel a écrit :


 
Je n'ai pas d'enfant, mais je suis assez surprise des diverses moqueries envers Lookoom sur le sujet.
 
Sur mon groupe de potes (26 à 28ans), 80% ont reçu un coup de pouce pour acheter, ça varie de 20k€ à 100k€.
 
Si la hausse des prix continue, il y a fort à parier que le "besoin" de cerises pour les primo accédant sera de plus en plus fort.
Dans mon cas je me dis que j'aurais bien aimé avoir de l'aide comme tous mes autres petits copains, et assez naturellement je me dis que le jour où j'aurais des enfants ben j'aimerai pouvoir leur donner cette aide là.
 
Bref, pas étonnée que la transmission soit un driver important pour certains. Malheureusement il est possible qu'on aille de plus en plus vers cette direction, autant se préparer.


 
Nous sommes bien d'accord.
 

sadlig a écrit :


 
Cas 5 pour moi puisque c'est déjà fait.  
Mais j'avais activement abondé sur mon PER avant mon départ.
Par ailleurs, je cotise volontairement le montant minimum pour avoir mes trimestres à taux plein à l'âge légal (en espérant qu'on reste sur les 25 meilleures années), soit environ 7 K€ par an, mais j'arrêterai si il y a une nouvelle réforme sur le sujet.
Je commencerai dans 2 ans à transmettre à mon fils quelques petits trucs.


 
Bravo pour ton évolution.
 
En revanche je ne peux qu'être sévère à l'idée d'optimiser la cotisation minimum pour toucher la retraite à taux plein à l'âge légal ; je pense que ton tonnage devrait te permettre d'éviter de compter les centimes et d'avoir le moindre lien avec l'appareil redistributif français.

n°69287091
patx3
Posté le 27-09-2023 à 17:55:32  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Et quand on a très très peu de capital culturel a transmettre il faut maximiser l’accumulation de capital économique.


 
J'espère au moins que tu as un patrimoine économique alors. :o
 
https://www.breizh-info.com/2018/04 [...] -francais/
 
103.1>98.9 :jap:

n°69287102
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 27-09-2023 à 17:57:09  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Si tu veux être prévoyant tu fous ton pognon ailleurs que dans un Ponzi géant :o


C'est un autre debat mais en effet, dans la mesure ou on a les moyens c'est important d'avoir un 3eme pilier retraite. Ou alors de simplement mettre sa residence principale en viager.
 
Croissance et decroissance du patrimoine pour garder une certaine autonomie financiere.

n°69287107
pilef
Posté le 27-09-2023 à 17:57:49  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Bientôt les meilleurs EHPAD.

Qu'avez-vous vu prévu pour vos obsèques ? :o

n°69287119
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-09-2023 à 17:59:49  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
J'espère au moins que tu as un patrimoine économique alors. :o
 
https://www.breizh-info.com/2018/04 [...] -francais/
 
103.1>98.9 :jap:


4.2^2 <<<<<<< 15^2
 
Seulement 7.84% de variance expliquée.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°69287127
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 27-09-2023 à 18:01:04  profilanswer
 

pilef a écrit :

Qu'avez-vous vu prévu pour vos obsèques ? :o


 
Cremation
 
Et suicide assisté avant quand plus de conditions physique ( être un vieux qui fait lit / fauteuil, jamais )


Message édité par btbw03 le 27-09-2023 à 18:02:15
n°69287153
Colonelle
Saucisselike
Posté le 27-09-2023 à 18:04:44  profilanswer
 

pilef a écrit :

Qu'avez-vous vu prévu pour vos obsèques ? :o


Tu me fais penser que je dois mettre à jour le récapitulatif que j'ai préparé pour mon mari si je décède : listing des domiciliations de mes comptes bancaires et volontés concernant la cérémonie + que faire du corps :o


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°69287180
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 27-09-2023 à 18:09:32  profilanswer
 

Et avec quelle grosseur de boucle d oreille être enterrée :o

n°69287234
Xeonlolz
Posté le 27-09-2023 à 18:17:07  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Par le fait simple que tu ramènes toujours le facteur financier sur un ensemble de propositions. Pour connaître beaucoup de monde ayant fait certains des éléments cités, le facteur financier n'a jamais été au centre de la réfléxion (car il n'y en avait pas, d'argent). Ça crée justement un risque d'immobilisme, et cette "ligne droite" que je mentionnais.


 
Le facteur financier je ne le vois pas comme ça mais plutôt comme un tremplin pour l'ambition.  
J'ai l'impression de ne pas comprendre ton raisonnement et la façon de penser.

n°69287238
standalone
Posté le 27-09-2023 à 18:17:51  profilanswer
 

pilef a écrit :

Qu'avez-vous vu prévu pour vos obsèques ? :o


 
Ma grand mère avait prévu 10 ans avant sa mort les textes qu'elle voulait être lu à son enterrement, le contenu du message dans le journal etc.
Flippant.


---------------
"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25
n°69287279
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 27-09-2023 à 18:23:50  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Ma grand mère avait prévu 10 ans avant sa mort les textes qu'elle voulait être lu à son enterrement, le contenu du message dans le journal etc.
Flippant.


 
Non prévoyant, on devrait tous avoir une pochette pour ce cas

n°69287309
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2023 à 18:28:47  answer
 

standalone a écrit :


 
Ma grand mère avait prévu 10 ans avant sa mort les textes qu'elle voulait être lu à son enterrement, le contenu du message dans le journal etc.
Flippant.


 
Pourquoi ?
tu penses que tu ne vas pas mourir, ou que tu es garanti de mourir à XX ans ?
 
Moi je procrastine le truc et jai pas de liquidités en ce moment, mais j'aimerais bcp sourcer une concession perpétuelle dans un cimetière parisien tier 1

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-09-2023 à 18:29:51
n°69287312
onina
Posté le 27-09-2023 à 18:29:26  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Ma grand mère avait prévu 10 ans avant sa mort les textes qu'elle voulait être lu à son enterrement, le contenu du message dans le journal etc.
Flippant.


 
Autant je vois bien l'idée des directives anticipées, des comptes bancaires, etc., autant les textes lus, bon... T'es mort, tu t'en fous non ?

n°69287315
boisse
Well...fuck
Posté le 27-09-2023 à 18:29:31  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Ma grand mère avait prévu 10 ans avant sa mort les textes qu'elle voulait être lu à son enterrement, le contenu du message dans le journal etc.
Flippant.


 
ca me rapelle qu'il faut que je m'en occupe.

n°69287317
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 27-09-2023 à 18:29:45  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

 

Non prévoyant, on devrait tous avoir une pochette pour ce cas

 

+1. Éviter aux proches de s'occuper de toute la logistique de ses funérailles c'est leur rendre grand service et leur permettre d'attaquer leur période de deuil plus sereinement.


---------------
Trader en marketing
n°69287324
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 27-09-2023 à 18:30:31  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Autant je vois bien l'idée des directives anticipées, des comptes bancaires, etc., autant les textes lus, bon... T'es mort, tu t'en fous non ?

 

Tu ne le fais pas pour toi mais pour tes proches  ;)


---------------
Trader en marketing
n°69287325
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2023 à 18:30:32  answer
 

onina a écrit :


 
Autant je vois bien l'idée des directives anticipées, des comptes bancaires, etc., autant les textes lus, bon... T'es mort, tu t'en fous non ?


 
Tu es sûrement athée ?

n°69287331
onina
Posté le 27-09-2023 à 18:31:14  profilanswer
 


 
J'avoue ! Ca ne concerne que les religieux ?

n°69287332
boisse
Well...fuck
Posté le 27-09-2023 à 18:31:28  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Autant je vois bien l'idée des directives anticipées, des comptes bancaires, etc., autant les textes lus, bon... T'es mort, tu t'en fous non ?


 
Pour ma part c'est surtout de dire aux gens cramez moi, faites ce que vous voulez mais pas a l'église  
Bien souvent par poids des traditions on n'ose pas s'affranchir de certaines choses qui au final font chier tout le monde.  
 
Et bien sur le coté financier

n°69287337
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 27-09-2023 à 18:31:43  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
ca me rapelle qu'il faut que je m'en occupe.


De ta grand mère?


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°69287342
boisse
Well...fuck
Posté le 27-09-2023 à 18:32:31  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
+1. Éviter aux proches de s'occuper de toute la logistique de ses funérailles c'est leur rendre grand service et leur permettre d'attaquer leur période de deuil plus sereinement.


 
La logistique malheureusement tu dois t'en occuper...ne serait ce que prévenir les gens. C'est souvent une plaie.  

n°69287352
boisse
Well...fuck
Posté le 27-09-2023 à 18:33:24  profilanswer
 

Philibear a écrit :


De ta grand mère?

 

de mon testament et du bouquin Legacy que je souhaite écrire pour mes gosses :o
ou alors je donne mon pseudo HFR et ils peuvent suivre mon évolution sur 20 ans, mais ya a boire et a manger :o

 


Message édité par boisse le 27-09-2023 à 18:35:00
n°69287366
onina
Posté le 27-09-2023 à 18:35:25  profilanswer
 

boisse a écrit :

 

Pour ma part c'est surtout de dire aux gens cramez moi, faites ce que vous voulez mais pas a l'église
Bien souvent par poids des traditions on n'ose pas s'affranchir de certaines choses qui au final font chier tout le monde.

 

Et bien sur le coté financier

 

Ca fait bien longtemps que je n'ai pas connu un enterrement à l'église, j'ai l'impression que comme pour les mariages, c'est un peu en perte de vitesse non ?

 

Pour le côté financier, oui y'a moyen de prévoir quelque chose (mais l'épargne qui part en succession servira de toute façon à ça, aussi).  :jap:

 
boisse a écrit :

 

La logistique malheureusement tu dois t'en occuper...ne serait ce que prévenir les gens. C'est souvent une plaie.

 

+1, franchement les textes et l'annonce dans le journal, c'est pas ça qui décharge vraiment.

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 27-09-2023 à 18:35:58
n°69287369
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2023 à 18:35:37  answer
 

onina a écrit :


 
J'avoue ! Ca ne concerne que les religieux ?


 
Pour quelqu'un de religieux (catholique dans ce qui suit mais ça doit être similaire pour les autres religions), le texte choisi par le prêtre, la cérémonie, etc. seront potentiellement tout aussi importants voire plus que les détails prosaïques que tu donnes en exemple

n°69287373
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 27-09-2023 à 18:36:27  profilanswer
 

boisse a écrit :

 

La logistique malheureusement tu dois t'en occuper...ne serait ce que prévenir les gens. C'est souvent une plaie.

 

C'est rien ça : tu oublies les pompes funèbres, le rapatriement éventuel du corps, le fleuriste, la cérémonie, les textes, les faire-part dans le journal, etc. Tout ça est pris en charge dans le financement de ses obsèques. Pourquoi laisser a ses proches gérer tout ces aspects alors que l'on peut s'en occuper de son vivant ?

 

C


---------------
Trader en marketing
n°69287374
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2023 à 18:36:29  answer
 

onina a écrit :


 
Ca fait bien longtemps que je n'ai pas connu un enterrement à l'église, j'ai l'impression que comme pour les mariages, c'est un peu en perte de vitesse non ?
 
Pour le côté financier, oui y'a moyen de prévoir quelque chose (mais l'épargne qui part en succession servira de toute façon à ça, aussi).  :jap:


 
 
Pour ma part jai dû faire 1 mariage pas à l'église/synagogue sur une vingtaine de mariages auxquels jai assisté
 
donc biais de ta part, je pense.
 
note: et je ne suis pas du tout "tradi", je vis à Paris, jai peu d'amis "tradis" etc

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-09-2023 à 18:37:15
n°69287381
onina
Posté le 27-09-2023 à 18:37:55  profilanswer
 

 

Probable, je côtoie peu de cathos (pas, en fait), faut dire qu'ils ne sont plus si nombreux ! Du coup, biais de ta part aussi, biais partout :D

 

Mais c'est vrai que du coup, je ne vois pas qui me connaissant me ferait un enterrement à l'église. :o

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 27-09-2023 à 18:38:38
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