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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°68937001
RaKaCHa
Posté le 03-08-2023 à 14:49:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

radioactif a écrit :


Pour quelles raisons ?


Ce sont les défaut du système, donc c'est un peu injuste je reconnais - tout seul je n'aurais jamais essayé.

 

Pas assez de rando, aucune flexibilité. Ma dernière rando solo j'avais prévu 30 bornes dans la journée, j'ai poussé jusqu'à 42 - là c'est pas imaginable bien sûr.
Il fallait se lever tôt soi-disant pour la météo - en fait car le taxi était partagé entre deux groupes - ce qui nous faisait terminer à 15h la marche :d

 

J'ai négocié d'aller randonner tout seul l'après-midi mais j'ai dû montrer mes traces strava pour convaincre le guide (il est responsable).

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 03-08-2023 à 14:51:32
mood
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Posté le 03-08-2023 à 14:49:23  profilanswer
 

n°68937017
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-08-2023 à 14:51:53  profilanswer
 

Mr Fox a écrit :


Dans 25 ans, ils seront passés 2ieme puissance mondiale et c'est toi qui restera jusqu'à 23h pour les meetings.
Je rigole mais pas complétement
 


Ils auront réussi à inverser le sens de rotation de la Terre ???


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°68937024
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-08-2023 à 14:52:57  profilanswer
 

philibear a écrit :


Il est bien le fils de son père.


 [:k_raf:5]


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n°68937065
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 03-08-2023 à 14:59:03  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


Je peux m arrêter demain et vivre d eau fraîche avec un rsa :o


 
Non, puisque ta compagne travaille et que tu as de l'epargne. Tu vivras juste d'eau fraiche  :o


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°68937080
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-08-2023 à 15:01:05  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Pour moi c’est un faux débat, sauf éventuellement à rechercher une offre qui n’existe qu’à Paris (je suppose que les lycées internationaux, par exemple, ne sont pas légions en France).
Ce qui fait la différence, ce n’est pas le primaire ou le secondaire mais le supérieur et le supérieur draine des talents de toute la France. Par exemple les prépas d’excellence ne sont pas limitées à Paris, il y en à Lyon, à Nantes… et ces prépas sont ouvertes à tous sans condition géographique.
Après ces prépas ne seront dans tous les cas accessibles qu’à un petit nombre d’élus, sans parler des formations d’excellence qui suivent derrière. Donc si on vise vraiment l’ENS ou Polytechnique ce n’est pas déconnant de les viser (à Paris ou ailleurs), mais de très nombreuses formations de qualité sont accessibles sans avoir eu besoin de passer par ces prépas dont l’accès est lui même conditionné par le fonctionnement nébuleux de Parcoursup aujourd’hui.
Bref : région parisienne ou pas, c’est un choix, mais mettre l’éducation de ses enfants dans l’équation n’est pas une bonne idée à mon avis.


Je pense exactement l’inverse.
Le primaire et la capacité (intrinsèque et situationnelle) des professeurs à intéresser les élèves et à donner des bases solides pour la suite est fondamental. Et pour moi c’est ici le noeud des inégalités.
 
Après, le privé résout partiellement ce souci (après étude de marché poussée bien sûr).
 
Par la suite, l’offre en bonnes prépas peut être localement famélique. Lille en est un bon exemple. Certes ça peut être résolu en allant ailleurs, mais dans ce cas il faut voir l’intégration locale vs. élèves originaires d’une autre région. Je n’ai pas de chiffres. Mes collègues de promo de bonnes prépas provinciales venaient du coin de leurs prépas mais ça a peut-être changé.


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n°68937081
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 03-08-2023 à 15:01:19  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Non, puisque ta compagne travaille et que tu as de l'epargne. Tu vivras juste d'eau fraiche  :o


Je l'embaucherais bien pour des go-fast de Bourgogne mais il faut une voiture.

n°68937087
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-08-2023 à 15:01:59  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ce sont les défaut du système, donc c'est un peu injuste je reconnais - tout seul je n'aurais jamais essayé.
 
Pas assez de rando, aucune flexibilité. Ma dernière rando solo j'avais prévu 30 bornes dans la journée, j'ai poussé jusqu'à 42 - là c'est pas imaginable bien sûr.
Il fallait se lever tôt soi-disant pour la météo - en fait car le taxi était partagé entre deux groupes - ce qui nous faisait terminer à 15h la marche :d
 
J'ai négocié d'aller randonner tout seul l'après-midi mais j'ai dû montrer mes traces strava pour convaincre le guide (il est responsable).


:jap:


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n°68937092
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-08-2023 à 15:02:30  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


Je l'embaucherais bien pour des go-fast de Bourgogne mais il faut une voiture.


Automatique


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n°68937102
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 03-08-2023 à 15:04:57  profilanswer
 


Un jeune patibulaire dans une bagnole de grand-mère, les douaniers vont se dire qu'il exagère dans son utilisation de la théorie du signal.

n°68937118
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 03-08-2023 à 15:06:56  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


Je l'embaucherais bien pour des go-fast de Bourgogne mais il faut une voiture.


 
C'est un coup à se prendre une pierre et à exploser un arche de roue et un pneu en se rendant à l’aéroport de Genève, et tout ça avant même une gorgée du nectar Bourguignon  [:zzozo]


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mood
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Posté le 03-08-2023 à 15:06:56  profilanswer
 

n°68937136
Colonelle
Saucisselike
Posté le 03-08-2023 à 15:09:28  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Je pense exactement l’inverse.
Le primaire et la capacité (intrinsèque et situationnelle) des professeurs à intéresser les élèves et à donner des bases solides pour la suite est fondamental. Et pour moi c’est ici le noeud des inégalités.
 
Après, le privé résout partiellement ce souci (après étude de marché poussée bien sûr).
 
Par la suite, l’offre en bonnes prépas peut être localement famélique. Lille en est un bon exemple. Certes ça peut être résolu en allant ailleurs, mais dans ce cas il faut voir l’intégration locale vs. élèves originaires d’une autre région. Je n’ai pas de chiffres. Mes collègues de promo de bonnes prépas provinciales venaient du coin de leurs prépas mais ça a peut-être changé.


Les bases solides et l'élitisme sont deux choses différentes.
Pour mes enfants, il était essentiel qu'ils commencent depuis la ligne de départ, pas avec un handicap (ex. dans notre commune précédente, le niveau était catastrophique) mais je n'éprouve pas non plus le besoin de leur donner un avantage concurrentiel dès le début (ex. collège élitiste, apprentissage de langues vivantes dès l'élémentaire...) et c'est dans cet esprit que j'avais formulé ma réponse.
Si tu veux le meilleur du meilleur du meilleur pour tes enfants, peut-être qu'il faut les positionner en pole position depuis leur plus jeune âge, mais cela ne préjuge en rien de leur intelligence / goût du travail / capacités d'apprentissage.  
En d'autres termes, vivre à Paris pour que ton gamin fasse l'X, ça me semble un peu vain.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°68937152
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 03-08-2023 à 15:12:05  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'est un coup à se prendre une pierre et à exploser un arche de roue et un pneu en se rendant à l’aéroport de Genève, et tout ça avant même une gorgée du nectar Bourguignon  [:zzozo]


T'es réalistement gentil pourtant.
Je pensais le faire passer par Sainte-Croix (hometown de l'humoriste Yann Marguet) et les lacets de Vuiteboeuf mais c'est beaucoup demander  :(

n°68937172
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 03-08-2023 à 15:14:55  profilanswer
 

D’ailleurs est ce que vos enfants ont des cours particulier s?
 
Avec le nouveau dispositif le crédit d impôts est immédiat.  
 
Ici ils vont commencer en septembre des cours d anglais  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°68937173
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 03-08-2023 à 15:14:56  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


T'es réalistement gentil pourtant.
Je pensais le faire passer par Sainte-Croix (hometown de l'humoriste Yann Marguet) et les lacets de Vuiteboeuf mais c'est beaucoup demander  :(

 

Juste un gros morceau de calcaire qui trainait sur la route, apres un tunnel/virage sur une route de vignoble. Vu au dernier moment, pas pu eviter.
J'ai fait le changement de roue le plus rapide de ma vie, avant de me trainer avec une roue galette jusqu'a chez toi. C'est cher les réparations Suisses  :o

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 03-08-2023 à 15:15:19

---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°68937178
_Lahoma_
Posté le 03-08-2023 à 15:15:17  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Je pense exactement l’inverse.
Le primaire et la capacité (intrinsèque et situationnelle) des professeurs à intéresser les élèves et à donner des bases solides pour la suite est fondamental. Et pour moi c’est ici le noeud des inégalités.
 
Après, le privé résout partiellement ce souci (après étude de marché poussée bien sûr).
 
Par la suite, l’offre en bonnes prépas peut être localement famélique. Lille en est un bon exemple. Certes ça peut être résolu en allant ailleurs, mais dans ce cas il faut voir l’intégration locale vs. élèves originaires d’une autre région. Je n’ai pas de chiffres. Mes collègues de promo de bonnes prépas provinciales venaient du coin de leurs prépas mais ça a peut-être changé.


Tu crois que les bases « solides » des élèves dépendent principalement des capacités intrinsèques des profs ?
Ton discours donne l'impression que l'inégalité vient principalement de l'école.

n°68937202
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 03-08-2023 à 15:18:50  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Juste un gros morceau de calcaire qui trainait sur la route, apres un tunnel/virage sur une route de vignoble. Vu au dernier moment, pas pu eviter.
J'ai fait le changement de roue le plus rapide de ma vie, avant de me trainer avec une roue galette jusqu'a chez toi. C'est cher les réparations Suisses  :o


L'essentiel est d'arriver à la gare, les TEC mènent partout ensuite.
Tu vas grimper l'Eiger puis le Mont Toblerone et un passage au chalet du NBoc à Praborgne entre deux ?

n°68937231
Filob
Posté le 03-08-2023 à 15:21:49  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Bof j'ai bossé dans pleins de boîtes en France ou on avait des réunions après 18h30 surtout quand ok bossait avec ou pour des américains.
Et même la dans une boîte Franco française j'ai régulièrement des réunions jusqu'à 19h.


 
Pour le coup 99% de mes réunions ont toujours fini à 18h, 18h30 très rare, 19h et puis quoi encore :/  
 
Et maintenant je suis plus employable en France, les réunions de 16h30 a 17h je trouve ça abusé :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°68937291
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 03-08-2023 à 15:29:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

D’ailleurs est ce que vos enfants ont des cours particulier s?
 


 
Le nombre que j ai eu à l époque :D

n°68937303
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 03-08-2023 à 15:30:24  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

D’ailleurs est ce que vos enfants ont des cours particulier s?
 
Avec le nouveau dispositif le crédit d impôts est immédiat.  
 
Ici ils vont commencer en septembre des cours d anglais  :jap:


 
j'adore le débat des cours particuliers qui donnent encore un avantage certain aux riches etc etc
dans mon cursus, je n'ai pas du rencontrer grand monde qui en avait bénéficié
je trouve ça très surfait je dois dire

n°68937313
Colonelle
Saucisselike
Posté le 03-08-2023 à 15:32:18  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

D’ailleurs est ce que vos enfants ont des cours particulier s?
 
Avec le nouveau dispositif le crédit d impôts est immédiat.  
 
Ici ils vont commencer en septembre des cours d anglais  :jap:


Oui, l'aîné, depuis 3 ans.

Spoiler :

De flûte traversière


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I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°68937357
_Lahoma_
Posté le 03-08-2023 à 15:39:21  profilanswer
 

hyca a écrit :

 

j'adore le débat des cours particuliers qui donnent encore un avantage certain aux riches etc etc
dans mon cursus, je n'ai pas du rencontrer grand monde qui en avait bénéficié
je trouve ça très surfait je dois dire


J'en ai donné à une môme de collège d'un établissement privé du coin. Sa sœur était au lycée et avait aussi des cours particuliers. Elle me disait que les 2/3 de ses camarades en avaient aussi. Mais ptet qu'elle mentait/se plantait.

 

Mon élève (qui était dyslexique et pour qui aucune adaptation n'était faite) galérait pas mal et ses parents prévoyaient déjà de la mettre dans un autre lycée parce qu'ils disaient qu'elle ne serait pas acceptée dans celui-là.
Sa sœur était plutôt bonne élève par contre. Elle disait que le lycée serait trop de pression pour sa sœur, même si elle y avait été acceptée.

Message cité 1 fois
Message édité par _Lahoma_ le 03-08-2023 à 15:39:55
n°68937362
manufactor​y
Posté le 03-08-2023 à 15:40:21  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°68937375
_Lahoma_
Posté le 03-08-2023 à 15:41:44  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Je trouve ça pas si mal.  
Si ton conjoint a des revenus similaires, vous vous retrouverez à 6k€/mois avec un appart payé et des enfants qui ont fini leurs études.  
 


Perso, je trouve ça énorme.  

n°68937376
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 03-08-2023 à 15:41:53  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Je trouve ça pas si mal.
Si ton conjoint a des revenus similaires, vous vous retrouverez à 6k€/mois avec un appart payé et des enfants qui ont fini leurs études.  
 


 
C'est énorme, mais comme les gens ne savent pas comment ça fonctionne ailleurs, ils préfèrent s'en plaindre. Dommage  :(


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n°68937394
RaKaCHa
Posté le 03-08-2023 à 15:43:41  profilanswer
 

C'est énorme oui.

n°68937396
Colonelle
Saucisselike
Posté le 03-08-2023 à 15:44:12  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Je trouve ça pas si mal.  
Si ton conjoint a des revenus similaires, vous vous retrouverez à 6k€/mois avec un appart payé et des enfants qui ont fini leurs études.  
 


Nope, revenus moindres et il n'a aucun espoir d'avoir une retraite à taux plein. Difficile de prévoir s'il pourra travailler même jusqu'à l'âge du départ. En bref, je compte surtout sur moi  :o  
En revanche l'appartement sera payé bien avant, il faudra que je sois beaucoup plus rigoureuse (voire rigoureuse tout court :o ) dans mon épargne.
J'ai commencé tout récemment à épargner dans un PER, et j'ai toujours mon projet d'achat immo en tête, mon objectif c'est de diversifier les placements et de pouvoir revendre en cas de gros pépin.


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n°68937418
Colonelle
Saucisselike
Posté le 03-08-2023 à 15:47:33  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Tiens, je viens de me faire une petite simulation retraite (je n'avais encore jamais fait l'exercice) : plus que 23 ans à bosser pour une retraire de 3394 euros/mois, ça monte à 4181 euros si je travaille jusqu'à mes 67 ans. Ça n'envoie pas du rêve  [:raztapeaupoulos] (et pourtant j'ai conscience d'être très privilégiée)


Apparemment j'ai manqué de clarté sur le sujet :o j'espère que c'est plus clair :o


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n°68937426
RaKaCHa
Posté le 03-08-2023 à 15:48:16  profilanswer
 

C'est pas un privilège.

n°68937446
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 03-08-2023 à 15:51:34  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

C'est pas un privilège.


Demain 4 aout ce n’en sera plus  :D

n°68937453
_Lahoma_
Posté le 03-08-2023 à 15:52:15  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Apparemment j'ai manqué de clarté sur le sujet :o j'espère que c'est plus clair :o


Bah avec le « Ça n'envoie pas du rêve », c'est un peu bizarre/contradictoire.
 
Mais moi je suis pour une retraite du même montant pour tout le monde  :whistle:  
 

Spoiler :

et c'est pas possible que ça soit celui-là :o

n°68937454
Filob
Posté le 03-08-2023 à 15:52:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

D’ailleurs est ce que vos enfants ont des cours particulier s?
 
Avec le nouveau dispositif le crédit d impôts est immédiat.  
 
Ici ils vont commencer en septembre des cours d anglais  :jap:


 
En plus de l'école du coup? Pauvres gosses :/  
 
A mon avis ça sert a rien en plus, économise pour les envoyer en immersion dans quelques années ça sera + efficace.


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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°68937478
Colonelle
Saucisselike
Posté le 03-08-2023 à 15:56:09  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Bah avec le « Ça n'envoie pas du rêve », c'est un peu bizarre/contradictoire.
 
Mais moi je suis pour une retraite du même montant pour tout le monde  :whistle:  
 

Spoiler :

et c'est pas possible que ça soit celui-là :o



J'ai vu passer un ou deux articles sur le sujet au printemps dernier :o mais la retraite taux plein à 67 ans je trouve ça un peu rude, la différence de montant me semble assez élevée.
Et la différence avec ma rém actuelle, aussi :o


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n°68937482
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 03-08-2023 à 15:56:37  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Bah avec le « Ça n'envoie pas du rêve », c'est un peu bizarre/contradictoire.

 

Mais moi je suis pour une retraite du même montant pour tout le monde  :whistle:

 
Spoiler :

et c'est pas possible que ça soit celui-là :o


 

C'est le cas dans pas mal de pays avec retraite par capitalisation. Une retraite d’état fixe qui n'est liée qu'à tes années de cotisation, au montant faible, et la retraite "complémentaire" qui est liée à ce que tu as capitalisé. Tu peux à partir de là acheter une annuité si tu le veux, et pour réussir à avoir 3000€/mois, il va falloir aligner qqchose >1.2M€

 

Donc plutôt "simple" en France comparé aux autres pays.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 03-08-2023 à 16:01:15

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Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°68937521
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-08-2023 à 16:02:09  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Les bases solides et l'élitisme sont deux choses différentes.
Pour mes enfants, il était essentiel qu'ils commencent depuis la ligne de départ, pas avec un handicap (ex. dans notre commune précédente, le niveau était catastrophique) mais je n'éprouve pas non plus le besoin de leur donner un avantage concurrentiel dès le début (ex. collège élitiste, apprentissage de langues vivantes dès l'élémentaire...) et c'est dans cet esprit que j'avais formulé ma réponse.
Si tu veux le meilleur du meilleur du meilleur pour tes enfants, peut-être qu'il faut les positionner en pole position depuis leur plus jeune âge, mais cela ne préjuge en rien de leur intelligence / goût du travail / capacités d'apprentissage.  
En d'autres termes, vivre à Paris pour que ton gamin fasse l'X, ça me semble un peu vain.


Vivre à Paris pour augmenter ses chances ne me semble pas vain, c’est plutôt un continuum qu’un on-off.
Et bon vu comme ça se presse au portillon pour les meilleurs erabilissements privés dès la primaire, je pense que l élitisme amène les bases solides, la réciproque étant beaucoup moins vraie.


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n°68937536
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 03-08-2023 à 16:03:29  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


J'en ai donné à une môme de collège d'un établissement privé du coin. Sa sœur était au lycée et avait aussi des cours particuliers. Elle me disait que les 2/3 de ses camarades en avaient aussi. Mais ptet qu'elle mentait/se plantait.

 

Mon élève (qui était dyslexique et pour qui aucune adaptation n'était faite) galérait pas mal et ses parents prévoyaient déjà de la mettre dans un autre lycée parce qu'ils disaient qu'elle ne serait pas acceptée dans celui-là.
Sa sœur était plutôt bonne élève par contre. Elle disait que le lycée serait trop de pression pour sa sœur, même si elle y avait été acceptée.

 

le privé c'est rarement élitiste pour autant.
disons que pour moi le privé comme les cours particuliers c'est un leurre donc je suis pas surprise que ça soit les mêmes et pas les plus riches qui y font appel

Message cité 1 fois
Message édité par hyca le 03-08-2023 à 16:07:20
n°68937673
Mr Fox
Fox engine
Posté le 03-08-2023 à 16:26:50  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
De mémoire, Macnigore et Cavatines avaient abordé le thème quelques jours plus tôt. Il en ressortait que pour intégrer certaines filières prestigieuses, il valait parfois mieux ne pas être dans les meilleurs établissements (une histoire de diversité et d’inclusivité dans ces filières).


Oui mais ils parlaient des lycées et prepa, moi je parle plutôt de la brique d'avant.
 

Colonelle a écrit :


Pour moi c’est un faux débat, sauf éventuellement à rechercher une offre qui n’existe qu’à Paris (je suppose que les lycées internationaux, par exemple, ne sont pas légions en France).
Ce qui fait la différence, ce n’est pas le primaire ou le secondaire mais le supérieur et le supérieur draine des talents de toute la France. Par exemple les prépas d’excellence ne sont pas limitées à Paris, il y en à Lyon, à Nantes… et ces prépas sont ouvertes à tous sans condition géographique.
Après ces prépas ne seront dans tous les cas accessibles qu’à un petit nombre d’élus, sans parler des formations d’excellence qui suivent derrière. Donc si on vise vraiment l’ENS ou Polytechnique ce n’est pas déconnant de les viser (à Paris ou ailleurs), mais de très nombreuses formations de qualité sont accessibles sans avoir eu besoin de passer par ces prépas dont l’accès est lui même conditionné par le fonctionnement nébuleux de Parcoursup aujourd’hui.
Bref : région parisienne ou pas, c’est un choix, mais mettre l’éducation de ses enfants dans l’équation n’est pas une bonne idée à mon avis.


Hum alors oui en théorie les études prestigieuses sont ouvertes à tous mais en pratique, on retrouve dans celle là une majorité de gens riches.
Car les parents connaissent les bons plans et les enfants ont été bien drivé.
Après on est sur hfr donc ici on peut trouver des supelec sans bac mais ce sont des cas extrêmement rares dans la vraie vie ©dante2000.
Et puis je suis un peu rouillé sur les études mais j'ai vu des fils twitter qui disaient qu'étrangement les très bon provinciaux avaient pourtant bcp de mal à intégrer les prépa parisiennes mais arrivaient à choper d'autres bonnes prépa dans d'autres grosses villes....
 

RaKaCHa a écrit :


Tu vises quoi comme revenu pour tes gamins ?
 
Top 10% ? 5% ? 2% ? 1% ?
 
Si c'est pas les deux derniers n'importe quelle ville de province ou presque fera l'affaire :d


Oui c'est assez vrai, je peux prolonger le truc en disant que ca correspond aux classement des écoles du sup .
Un groupe D ou C peut atteindre en moyenne le top 10 ou 5% mais pour le top 1% il vaut mieux être groupe A

Spoiler :

Je devrais être dans le top 2% avec mon nouveau job :o


 

radioactif a écrit :


Je pense exactement l’inverse.
Le primaire et la capacité (intrinsèque et situationnelle) des professeurs à intéresser les élèves et à donner des bases solides pour la suite est fondamental. Et pour moi c’est ici le noeud des inégalités.
 
Après, le privé résout partiellement ce souci (après étude de marché poussée bien sûr).
 
Par la suite, l’offre en bonnes prépas peut être localement famélique. Lille en est un bon exemple. Certes ça peut être résolu en allant ailleurs, mais dans ce cas il faut voir l’intégration locale vs. élèves originaires d’une autre région. Je n’ai pas de chiffres. Mes collègues de promo de bonnes prépas provinciales venaient du coin de leurs prépas mais ça a peut-être changé.


Je pense exactement comme toi d'où ma réflexion .....et bien joué pour la vanne sur le décalage horaire Indien
 

Colonelle a écrit :


Les bases solides et l'élitisme sont deux choses différentes.
Pour mes enfants, il était essentiel qu'ils commencent depuis la ligne de départ, pas avec un handicap (ex. dans notre commune précédente, le niveau était catastrophique) mais je n'éprouve pas non plus le besoin de leur donner un avantage concurrentiel dès le début (ex. collège élitiste, apprentissage de langues vivantes dès l'élémentaire...) et c'est dans cet esprit que j'avais formulé ma réponse.
Si tu veux le meilleur du meilleur du meilleur pour tes enfants, peut-être qu'il faut les positionner en pole position depuis leur plus jeune âge, mais cela ne préjuge en rien de leur intelligence / goût du travail / capacités d'apprentissage.  
En d'autres termes, vivre à Paris pour que ton gamin fasse l'X, ça me semble un peu vain.


Oui je suis assez d'accord mais je veux bien de l'avantage concurrentiel tout de même
...et même si les bases solides et l'élitisme sont 2 choses différentes en théorie.... en pratique tu auras plus de chance d'avoir des bases solides dans une école élitiste que l'inverse.
 

Filob a écrit :


 
En plus de l'école du coup? Pauvres gosses :/  
 
A mon avis ça sert a rien en plus, économise pour les envoyer en immersion dans quelques années ça sera + efficace.


Chacun fais comme il veut ou peut mais entre rien et ce que fait Dante ...je prends le truc de Dante.
Après il ne faut pas que le gamin sature.
 
Bon de toute façon le plan A, c'est sportif pro bien payé (en évitant l'ufc malgré les prédispositions :o)
ça c'est de l'éducation :
 
https://i.f1g.fr/media/eidos/1194x804/2021/07/13/XVM3fb2f6e6-e3dc-11eb-aecc-75298554ff22.jpg
 
Le plan B c'est les études  :D  
 

n°68937712
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 03-08-2023 à 16:34:10  profilanswer
 

les vrais riches sont pas les fleurons de l'école republicaine (dont ils n'ont pas besoin pour réussir eux). mais ça a peut etre changé depuis mon bac pas si lointain

n°68937782
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-08-2023 à 16:44:25  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Tu crois que les bases « solides » des élèves dépendent principalement des capacités intrinsèques des profs ?
Ton discours donne l'impression que l'inégalité vient principalement de l'école.


En partie oui. C’est mal ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°68937798
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-08-2023 à 16:46:30  profilanswer
 

hyca a écrit :


 
j'adore le débat des cours particuliers qui donnent encore un avantage certain aux riches etc etc
dans mon cursus, je n'ai pas du rencontrer grand monde qui en avait bénéficié
je trouve ça très surfait je dois dire


 
Bah c'est comme tout, si ton gamin est con, et que t'as des $$$ t'essai de compenser... Après s'il n'est pas con, je ne vois pas l'intérêt.


---------------
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n°68937820
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-08-2023 à 16:49:59  profilanswer
 

radioactif a écrit :


En partie oui. C’est mal ?


Désolé, mais ce n'est pas l'école qui donne le QI du môme et l'implication de ses parents dans le suivi de son parcours scolaire... :spamafote:


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n°68937840
_Lahoma_
Posté le 03-08-2023 à 16:52:41  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


J'ai vu passer un ou deux articles sur le sujet au printemps dernier :o mais la retraite taux plein à 67 ans je trouve ça un peu rude, la différence de montant me semble assez élevée.
Et la différence avec ma rém actuelle, aussi :o


C'est ce que pensent aussi mes collègues. Et on est loin des 3k€ :D
Mais je côtoie plutôt des gens qui partent à la retraite avec 1000 à 1500€ :o
 

gregouf a écrit :


 
C'est le cas dans pas mal de pays avec retraite par capitalisation. Une retraite d’état fixe qui n'est liée qu'à tes années de cotisation, au montant faible, et la retraite "complémentaire" qui est liée à ce que tu as capitalisé. Tu peux à partir de là acheter une annuité si tu le veux, et pour réussir à avoir 3000€/mois, il va falloir aligner qqchose >1.2M€
 
Donc plutôt "simple" en France comparé aux autres pays.


Ouais, mais je suis pas sûre que ça soit ça que j'envisage :D
 
Avec un PER, on peut déjà préparer sa retraite en faisant baisser son impôt sur le revenu. C'est déjà pas mal :o
 

hyca a écrit :


 
le privé c'est rarement élitiste pour autant.
disons que pour moi le privé comme les cours particuliers c'est un leurre donc je suis pas surprise que ça soit les mêmes et pas les plus riches qui y font appel


Les plus riches n'ont pas forcément besoin de ça. Ils vont dans le public qui les arrange.
 

radioactif a écrit :


En partie oui. C’est mal ?


En petite partie alors :D

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