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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°68679311
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 23-06-2023 à 16:41:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Theomede a écrit :


Non, le flic, c'est celui qui retrouvera, et trainera devant la justice le délinquant identifié par la caméra.


On s'en fout de l'ordre.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 23-06-2023 à 16:41:43  profilanswer
 

n°68679317
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-06-2023 à 16:42:39  profilanswer
 

Sinon, il est assez évident que l'argent ne sert qu'à acheter du temps de travail.  
Et que donc par définition, le salaire du personnel travaillant en btc est directement lié au salaire médian.
 
Sauf quand on a l'occasion d'acheter du travail d'enfants bengladais, qui lui coûte moins cher.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68679320
ChatonMyst​ere
Meeeeeow
Posté le 23-06-2023 à 16:43:00  profilanswer
 

r06 a écrit :


C'était il y a combien de temps?
Parce que bon 2500€ il y a 15/20 ans c'est déjà un salaire correct.
J'ai un pote plombier qui pourrait être qualifié d'expert (il intervient sur des projets compliqués techniquement uniquement, fait office de lead) il était  (il vient de passer chef de chantier) il me semble entre 2500 et 3000€ net.


5 ans.

n°68679329
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 23-06-2023 à 16:44:09  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ah mais on parle pas de la même chose, moi j'attends qu'on me quantifie l'utilité d'un métier


Ah ok moi j'utilisais ton message pour illustrer les limite de l'argumentaire sur le mérite ;)
 
Sur l'utilité d'un job ça me semble bien plus complexe en effet. Cela dit, j'aurais tendance à partir du principe que tout ce qui est agro-alimentaire, énergies et infra sont de fait les plus utiles car sine qua non à la vie en société autre que tribale.


---------------
Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see
n°68679341
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-06-2023 à 16:45:50  profilanswer
 

ChatonMystere a écrit :


A décathlon ils ont un système de RFID, je crois que ça complique beaucoup les vols en caisses.  


C'est excellent comme système, mais de mémoire c'est considéré comme trop coûteux pour l'alimentaire.
 

ChatonMystere a écrit :


Hum je suppose que ça doit déjà être fait. Instinctivement, je considérai que plus un métier répond a un besoin bas dans la pyramide Maslow, plus il est utile.  


Ça marchait avant, mais si on prend le niveau 0, manger, qui y participe ? L'agriculteur ? Le grossiste ? Le distributeur ?
 
Si on ne regarde que l'agriculteur, ça inclut quoi ? Les mecs de chez Renault qui ont construit son tracteur ? Ceux qui l'ont conçu aussi ? Les chimistes de Monsanto qui évitent qu'on soit tous dans les champs ? La banque qui a permit à l'agriculteur de financer ses tracteurs et son exploitation ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68679360
oh_damned
Posté le 23-06-2023 à 16:48:16  profilanswer
 

Rajman a écrit :


Ca reste pas normal face à des salaires/emploi qui sont, pour certains, bien moins utile à la société. C'est ça le fond du propos de chaton je pense.


 
 
M'enfin l'utilité selon des critères moraux (définis par qui d'ailleurs ?!?) n'a rien à voir avec le niveau de rémunération.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°68679375
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 23-06-2023 à 16:50:27  profilanswer
 

de mémoire, c'est 10% du prix de l'alimentaire qui est là pour le produit
 
le reste c'est pour le market, l'emballage etc etc
 
c'est a dire qu'on donne moins à celui qui permet de faire pousser le produit que celui qui le rend beau pour le vendre  
 
tellement triste...

n°68679381
ChatonMyst​ere
Meeeeeow
Posté le 23-06-2023 à 16:51:00  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ça marchait avant, mais si on prend le niveau 0, manger, qui y participe ? L'agriculteur ? Le grossiste ? Le distributeur ?
 
Si on ne regarde que l'agriculteur, ça inclut quoi ? Les mecs de chez Renault qui ont construit son tracteur ? Ceux qui l'ont conçu aussi ? Les chimistes de Monsanto qui évitent qu'on soit tous dans les champs ? La banque qui a permit à l'agriculteur de financer ses tracteurs et son exploitation ?


L'ensemble de la chaine qui produit concrètement des objets physiques + l'ensemble de la chaine d'infrastructures.  
T'as joué a Anno 1800 ?  :o  Si un métier n'est pas dans Anno 1800, il ne sert probablement pas  :o

Message cité 1 fois
Message édité par ChatonMystere le 23-06-2023 à 16:51:22
n°68679389
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-06-2023 à 16:52:37  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

de mémoire, c'est 10% du prix de l'alimentaire qui est là pour le produit
 
le reste c'est pour le market, l'emballage etc etc
 
c'est a dire qu'on donne moins à celui qui permet de faire pousser le produit que celui qui le rend beau pour le vendre  
 
tellement triste...


Bah va acheter tes produits directement chez le producteur à 10% du prix.
 

ChatonMystere a écrit :


L'ensemble de la chaine qui produit concrètement des objets physiques + l'ensemble de la chaine d'infrastructures.  
T'as joué a Anno 1800 ?  :o  Si un métier n'est pas dans Anno 1800, il ne sert probablement pas  :o


Y'a les métiers induits, le joueur c'est le politicien, et l'interface, la banque :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68679424
oh_damned
Posté le 23-06-2023 à 16:59:07  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Les métiers des gens qui sont sur HFR sur le temps de travail = 0/10


 
Les gens qui peuvent venir sur HFR sur le temps de travail sont des gens qui travaillent sur un PC la majeure partie du temps.
Ni plus ni moins.
Il y a certes des métiers où tu as peu ou pas accès à un PC de bureau, mais t'as à peu près aucun métier au monde qui réclame d'être 100% focus chaque seconde de chaque minute de chaque heure de travail.
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
mood
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Posté le 23-06-2023 à 16:59:07  profilanswer
 

n°68679434
oh_damned
Posté le 23-06-2023 à 17:00:53  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Sinon, il est assez évident que l'argent ne sert qu'à acheter du temps de travail.  
Et que donc par définition, le salaire du personnel travaillant en btc est directement lié au salaire médian.
 
Sauf quand on a l'occasion d'acheter du travail d'enfants bengladais, qui lui coûte moins cher.


 
ça n'est pas parce que tu mets "il est assez évident" devant une affirmation à la con que ça la rend juste ;)


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°68679442
Rajman
Faculté
Posté le 23-06-2023 à 17:02:19  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

ça n'est pas parce que tu mets "il est assez évident" devant une affirmation à la con que ça la rend juste ;)


Il est assez évident que t'as raison


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°68679448
oh_damned
Posté le 23-06-2023 à 17:03:50  profilanswer
 

Rajman a écrit :


Il est assez évident que t'as raison


 
Il est assez évident que 100% de ce qui est posté sur ce topic est vrai sans aucun doute possible :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°68679455
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 23-06-2023 à 17:04:53  profilanswer
 

Il est assez évident qu'on est vendredi heure de Paris :o


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°68679488
r06
Posté le 23-06-2023 à 17:09:21  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
ça n'est pas parce que tu mets "il est assez évident" devant une affirmation à la con que ça la rend juste ;)


 
 
C'est dérivé de la technique de lookoom et regarde ou ça l'a mené...:o

n°68679500
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-06-2023 à 17:12:06  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
ça n'est pas parce que tu mets "il est assez évident" devant une affirmation à la con que ça la rend juste ;)


C'est pourtant une des bases en économie.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68679514
RaKaCHa
Posté le 23-06-2023 à 17:13:48  profilanswer
 

Si c'est une des bases en économie son inverse l'est aussi :o

n°68679515
Rajman
Faculté
Posté le 23-06-2023 à 17:14:50  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Si c'est une des bases en économie son inverse l'est aussi :o


Évidemment  [:alfa j:3]


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°68679562
standalone
Posté le 23-06-2023 à 17:23:09  profilanswer
 

Theomede a écrit :


On en revient à la base, le seul métier utile, c'est flic.
 
Enfin on est d'accord.


 
non, le seul métier utile c'est celui qui te permet de boire et manger.

n°68679566
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-06-2023 à 17:23:58  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
non, le seul métier utile c'est celui qui te permet de boire et manger.


Serveur ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68679573
standalone
Posté le 23-06-2023 à 17:25:38  profilanswer
 


mais non, le cuisinier!
 
 [:echtebess:1]

n°68679574
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 23-06-2023 à 17:25:49  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Les gens qui peuvent venir sur HFR sur le temps de travail sont des gens qui travaillent sur un PC la majeure partie du temps.
Ni plus ni moins.
Il y a certes des métiers où tu as peu ou pas accès à un PC de bureau, mais t'as à peu près aucun métier au monde qui réclame d'être 100% focus chaque seconde de chaque minute de chaque heure de travail.
 


Dans mon précédent poste, on buchait suffisamment pour ne pas avoir le loisir de chill sur HFR. J'ai pas posté pendant 2 ans et demi. C'était pourtant tout ce qu'il y a de plus tertiaire.
 
Faut dire ce qui est, tous autant qu'on est, on traine trop sur le forum comparativement à ce que ça serait si on avait moins de temps pour réaliser nos missions.


---------------
Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see
n°68679576
gimly the ​knight
Posté le 23-06-2023 à 17:26:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :


On en revient à la base, le seul métier utile, c'est flic.
 
Enfin on est d'accord.


 
Tu comptes appeler les flics le jour ou l'un de tes tuyaux d'arrivée d'eau claque où le jour ou tu te casses un membre, etc...
 
ca va bien se passer, c'est sur :o

n°68679590
gimly the ​knight
Posté le 23-06-2023 à 17:28:28  profilanswer
 

ChatonMystere a écrit :


A décathlon ils ont un système de RFID, je crois que ça complique beaucoup les vols en caisses.  
 


 
Ah oui, ce fameux système génial qui fait que quand tu achètes un pantalon, tu payes aussi 3 tee shirts et une raquette de tennis parce que le voleur a planqué les étiquettes de son forfait dans les poches de ce que tu achètes (true story) :o
 


Message édité par gimly the knight le 23-06-2023 à 17:32:28
n°68679604
oh_damned
Posté le 23-06-2023 à 17:30:58  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est pourtant une des bases en économie.


 
Oui le théorie valeur-travail était en vogue chez les économistes classiques.
M'enfin c'est dépassé depuis Marx au moins...


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°68679650
oh_damned
Posté le 23-06-2023 à 17:40:35  profilanswer
 

LiamManziel a écrit :


Dans mon précédent poste, on buchait suffisamment pour ne pas avoir le loisir de chill sur HFR. J'ai pas posté pendant 2 ans et demi. C'était pourtant tout ce qu'il y a de plus tertiaire.
 
Faut dire ce qui est, tous autant qu'on est, on traine trop sur le forum comparativement à ce que ça serait si on avait moins de temps pour réaliser nos missions.


 
 
C'est une idée totalement saugrenue qu'il faudrait remplir chaque minute de chaque heure avec des trucs utiles / du travail.
 
Même les surhommes de HFR n'ont pas la capacité de travailler hyper focus + que quelques heures par jour.
Le reste est donc de l'activité modérément intense cognitivement, des tâches de remplissage vaguement utiles, sans doute largement optimisables mais que beaucoup de travailleurs font par habitude parce que "on a toujours fait comme ça".
 
 
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°68679743
Rajman
Faculté
Posté le 23-06-2023 à 18:01:37  profilanswer
 

Et les meilleurs cumulent plusieurs emplois temps plein


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°68679756
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 23-06-2023 à 18:03:18  profilanswer
 

LiamManziel a écrit :


T'es conscient que bien des gens finissent avec moins de 2500€ en fin de carrière ?
 
Mon père était à 2100 ... Ma mère est justement à 2500.


 
 
Ce qui fait 4600 euros par mois.
 
C’est beaucoup d’argent quand on a connu l immo gratuit


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°68679760
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 23-06-2023 à 18:04:24  profilanswer
 

LiamManziel a écrit :


On dirait un collégien.
 
Même les AG bolcheviques auxquelles j'ai pu participer à Rennes 2 faisaient plus dans la finesse.


 

LiamManziel a écrit :


Ah ben ça c'est certain. Bien des jobs mériteraient d'etre mieux rémunérés, afin de compenser la pénibilité, la perte de santé, mais également favoriser leur attractivité.
 
Ce que j'ajoutais, c'était que 2,5k ça semblait certainement très peu pour ce topic des 1%, mais que c'était loin d'être ridicule relativement à la population Française.


 
C’est un gros salaire dans l esprit des gens.
 
A la fête de l école j entendais les table d’à côté râler sur les cadres a 2300€ qui osaient se plaindre:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°68679786
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 23-06-2023 à 18:10:18  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Quand tu as un métier manuel, la seule façon de faire du POGNON c'est de monter ta boite, c'est pas nouveau.


 
Et de faire du black.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°68679790
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-06-2023 à 18:11:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C’est un gros salaire dans l esprit des gens.
 
A la fête de l école j entendais les table d’à côté râler sur les cadres a 2300€ qui osaient se plaindre:


Charmante bourgade  [:croco385:3]  
 
Et maintenant la météo  [:astro 111:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°68679806
onina
Posté le 23-06-2023 à 18:13:43  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

 

Je pense que l'explication tient dans les revenus ou le patrimoine du conjoint...

 

Dans la FP t'as des gens qui s'en fichent de leur salaire car leur famille ou leurs conjoints sont blindés !

 

Dans le privé c'est moins le cas.

 

Alors peut-être que je suis dans une niche de la fonction publique, mais perso j'ai peu de collègues enfants de CSP++, et leur conjoint(e) est soit fonctionnaire aussi, soit ingé dans l'IT (donc certes bien payé (e) mais en général on ne parle pas de millionnaires).
Par contre y'a une très nette sur-représentation d'enfants de profs/instits et plus largement de fonctionnaires :D

n°68679825
patx3
Posté le 23-06-2023 à 18:16:43  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Et de faire du black.


Sinon, faut bosser pour un paradis fiscal et toucher des allocations dans deux pays. :o

n°68679830
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2023 à 18:17:45  answer
 

dante2002 a écrit :


 
C’est un gros salaire dans l esprit des gens.
 
A la fête de l école j entendais les table d’à côté râler sur les cadres a 2300€ qui osaient se plaindre:


 
tu es le mieux payé de tous les parents de l'école ou ya des agriculteurs en range rover qui défoncent tt le monde ?

n°68679846
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 23-06-2023 à 18:20:21  profilanswer
 


 
Il y a un agriculteur, du coup je dois être le second mieux payé de tous les parents d élèves  :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°68679850
RaKaCHa
Posté le 23-06-2023 à 18:21:00  profilanswer
 

Les 1% .... de Flétrange sur Nied.

n°68679881
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 23-06-2023 à 18:27:57  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C’est un gros salaire dans l esprit des gens.
 
A la fête de l école j entendais les table d’à côté râler sur les cadres a 2300€ qui osaient se plaindre:


parce que c'était pas ton cas avant de partir de la France, de râler sur ce genre de sujet ?
(peut être pas en public OK)
 
c'est pas forcément illégitime, surtout chez des français dont le ralage est le sport national :o

n°68679890
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 23-06-2023 à 18:29:30  profilanswer
 


je suis pas sûr que les agriculteurs annoncent leurs revenus clairement

n°68679896
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2023 à 18:30:26  answer
 

dante2002 a écrit :

 

C’est un gros salaire dans l esprit des gens.

 

A la fête de l école j entendais les table d’à côté râler sur les cadres a 2300€ qui osaient se plaindre:

 


Dans mon blède breton, pourtant friqué, je pense qu'on est clairement dans les plus gros clients de la caisse d'ep du coin qui à notre prêt. On a pas de conseillé c'est directement le patron de l'agence qui nous commande les cartes et il a dit qu'il avait jamais vue des clients de nos âges avec nos revenus. Ça me fait rigolé du coup parceque j'ai l'impression d'être un notable quand je vais le voir alors qu'a la banque privé BNP ou j'ai aussi un compte la meuf m'ignore :D Genre limite il me dit "Monsieur" :o

 

Les gens ne sont pas riches en général hors hfr et hors arrondissement à un chiffre :o

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-06-2023 à 18:32:59
n°68679902
standalone
Posté le 23-06-2023 à 18:32:27  profilanswer
 


 
C'est sur, il suffit de regarder le salaire médian.

n°68679921
ChatonMyst​ere
Meeeeeow
Posté le 23-06-2023 à 18:35:42  profilanswer
 


C'est surtout ça  :jap:
Je fais partie des plus riches de mes amis pas d'hfr, et des plus pauvres des amis d'hfr  :D

Spoiler :

J'ai un salaire même pas moyen  :(

mood
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