Reprise du message précédent :

 
Entre la retraite anticipée et bosser comme un dingue en 2ème partie de carrière il y a peut-être d'autres options aussi, non ?

 
Gimly finira à 90 balais dans une baraque énorme entouré de playmates, à la Hugh Hefner

 
en fait j'y vois trop d'incertitudes. J'aime avoir le controle de ma vie ( autant que possible)  
Mon épargne c'est de la fuck you money.  
 
Si j'hypotheque volontairement la promesse d'une rente confortable via la retraite francaise et de maniere irrévocable, je veux le faire en étant en position de le faire avec la quasi certitude que le plan se déroulera bien et de maniere confortable, d'autant plus que:
1 - l'age avancant les ressources physiques et intellectuelles pour se refaire son rapidement décroissantes.  
2 - Ma situation pro est relativement confortable et que le besoin de tout lacher n'est pas impérieux, même si il apparait tentant par ailleurs. La réduction de la voilure pourrait etre une autre alternative mais pas forcement facile a mettre en place.
 
Si je passe en situation de souffrance pro, je revisiterai surement  a la lumiere des nouveaux éléments.  
 
D'ou mon commentaire initial. Tu me file 2K assuré mensuel jusqu'a la fin de ma vie des aujourd'hui , je saute sur le deal. Mais tirer 10 ans de plus dans ma situation actuelle ca ne me fait pas horreur non plus. Je commence en revanche a sentir que je risque de ne pas avoir très envie de tirer jusqu'au bout, plus par lassitude. Un nouveau projet pro peut cependant tout remettre en cause, c'est difficile a dire.  
 
 
 

 
Les placements compensent au moins très partiellement l'inflation si tu ne fais pas n'importe quoi avec le POGNON.

Bah, de ce que je lis de lui ici ou là, son autre option à lui en particulier c'est de continuer dans son emploi salarié.  

edit: tu dis ça par rapport à mon truc du "coût psycho"?  je ne le mets pas en rapport avec un investissement de dingue  -> il dit qu'il dirait pas non d'arrêter alors qu'il est pourtant tranquille hein
'fin, je suis quelqu'un pleins de regrets en général. j'en imagine même d'autre pour plus tard quoi

 
La plus forte probabilité est quand même que je meure à 70 ans d'un problème cardiaque comme mon père, le sien et celui d'avant aussi  

 
Disons que d'une manière générale je suis stupéfait de voir la quantité de gens qui font tous ces calculs a long terme en argent courant.

 
Franchement, je ne faisais pas ce genre de calcul du tout avant que la probabilité que ca arrive fasse jour

La probabilité que quoi arrive ?

Qu'il ait le POGNON

 
Oui ca me semble agréable d'autant plus que cela me laisserait du temps pour mes passions, mais honnetement je ne vois pas le temps actuel comme perdu, de toutes facons j'ai encore au moins 5 ans et surement un peu plus pendant lesquels je ne pourrait pas m'affranchir de mes responsabilités parentales, et donc je n'aurait pas la liberté qui me fait réelement envie.  
 
D'ou mon objectif de statu quo a 10ans, car a ce moment la question se posera vraiment je pense.

A trop faire de calcul, on ne fait qu'attendre la mort (ou Dignitas   )

 
Avec une espérance de vie de 88 ans, les 30 ans donnent un FIRE à 58 ans. Autant dire que tu touches une retraite à ce niveau là.
 
Et qu’avoir payé sa RP semble plus que jouable. Pour l’EPHAD, tu revends du coup cette RP.
 
Donc oui, 100k€ d’argent de poche pour s’amuser me semble un peu plus que ce que Boise viserait  

et potentiellement un heritage, vu que pleins de monde semble avoir une famille riche... et FIRE ne veut pas forcement dire ne plus jamais generer de revenu de sa vie... des passions/loisirs peuvent devenir remuneratrices quand on y passe un peu de temps... revendre des trucs qui trainent depuis longtemps egalement...

Voir le FIRE comme revenu = 0 jusqu'a la fin de sa vie est je pense tout autant une erreur.

 
Que je puisse avoir assez de POGNON pour arrêter de bosser avant l'âge légal.

 
oui enfin ne pas faire de calcul c'est bien a 20 ans et plein de ressources mais quand on est vieux c'est bien de prévoir la potentielle fin je trouve.  
L'euthanasie planifiée a 70 ans c'est respectable mais perso je suis pas certain d'en avoir le courage si je vais bien

 
En simplifiant certes un peu : un mix actions/immo bat largement l'inflation sur le long terme, le reste c'est du détail...
Après c'est compréhensible que la peur de manquer un jour pousse à continuer à bosser et à accumuler +, mais dans ce cas il faut sans doute accepter qu'on n'osera sans doute jamais sauter le pas et qu'on bossera jusqu'à la retraite "normale".    
Perso je ne jette la pierre à personne, je continue de bosser temps plein alors que l'envie de lever le pied me titille depuis un bail.  
Je trouve plein de raisons rationnelles et chiffrées à continuer mais au fond peut-être n'ai-je tout simplement pas les couilles actuellement de prendre la décision de commencer à QLRR ne serait-ce que partiellement (et tel Youmou passer par des périodes où je ne travaille pas pour arpenter les plages californiennes en sentant bon le sable chaud )

Mais t'es déjà bien vieux, non ? Entre tes droits acquis, ton patrimoine actuel et ton LBO tu dois déjà y être, non ? Tu veux provisionner plus pour la séparation ?

 
pour avoir suivi ce genre de problemes avec mon ascendance la question se pose rarement comme cela. Si tu veux vendre ton patrimoine il faut le faire assez tôt. Quand la dépendance est la c'est trop tard bien souvent et fait peser un gros poids sur la descendance.

 
Non mais il y a des gens dont je fais partie pour lesquels "arrêter de bosser" veut dire "arrêter de bosser", pas reprendre un boulot à 100K pour dépanner un collègue.  
Et l'oisiveté étant mère de tous les vices, je pense qu'il vaut mieux prévoir un montant sérieux pour financer tout ca, partant du principe que abus de bien ne nuit pas  

 
Pour éviter la prise de tête de tes enfants, avoir une belle rente ou/et un capital liquide est sans doute bien mieux que de compter sur le pognon d'une éventuelle revente de RP.

 
C’est toi qui pense ça. Les rendements boursiers restent bons même en tenant compte de l’inflation (il y a une certaine logique puisque les prix augmentent signifient que les revenus des boites augmentent)
 
http://www.simplestockinvesting.co [...] eturns.htm
 

 
Et surtout, la plus grosse erreur est de penser que les dépenses vont être identiques décennies après décennies. Les coûts de santé vont peut être compenser les plus faibles vacances par exemple. Tout comme se relocaliser dans un endroit où le coût de la vie est moindre peut plus que compenser.
 
Mais surtout, la plupart des calculs ne tient pas compte de bouffer le capital, ce qui donne une marge supplémentaire.

 
Les droits acquis ne servent à rien si tu n'as pas tes trimestres, c'est revenu 0 jusqu'à 67 ans, et revenu miteux après si tu arrêtes de bosser à 55 ans.  
 
Et non, je suis très loin d'avoir 3M€, mais c'est pas impossible que je les aient plus ou moins vers 55 ans justement....

"partially worked" sur une bonne partie de la periode...
 
Et je dis pas que ca rend la chose impossible, je dis qu'il convient d'inclure ce paramètre dans les calculs.
 
Nonobstant le fait, en plus, que dans une hypothèse ou une partie du capital est mange (la personne ne vit pas que sur les intérêts), la performance du capital versus l'inflation ça ne résume pas la problématique.

ca c'est une certitude. Et d'ailleurs hors RP j'ai tout en AV/PEA/PEL...Et il n'est pas inenvisageable que je choisisse de vendre ma RP pour la loc d'un appart a la retraite
Avoir du patrimoine illiquide est une chaine.

 
Non mais on parle pas de boulot, mais de loisirs qui generent un petit revenu, que ca soit la vente de produits de ton jardin, une petite boutique Etsy, des aides a droite/gauche pour les petits travaux, des experiences en Fab-Lab qui deviennent des projets collaboratifs... y'a pleins de trucs qui peuvent etre envisages. Tu vas pas rester a rien faire pendant 2 decennies. Tu peux meme lancer une chaine YT ou tu presentes tes escapades en moto!
 
J'ai justement l'impression qu'aujourd'hui, generer un petit revenu est plutot accessible.

 
La question que je pose à chaque fois aux gens qui pensent que ce n’est pas assez est combien ils pensent toucher à la retraite   il est fort probable que cela soit moins que les chiffres calculés et donnés ici    
 
Il y a pleins de fois où je me demande si je ne devrais pas franchir le pas maintenant car je calcule trop large.

 
 
Oula il va falloir en vendre des tomates. Sur 1 mois en aout va falloir investir sur un beau bout de terrain
 

 
Je ne comprends pas ton argument. Tu peux détailler ?

 
Suffit de faire pousser du pavot, en plus Gimly aime les fleurs  

Ne serait-ce que Vinted, tu peux très largement te faire 200€/mois en gérant bien l'achat/vente de vêtements en friperie au kilo
Sinon impression de pièces en 3D, petit bricolage chez les voisins, vente de bricole DIY issu de bois de récup',...

 
Encore une fois, je crois que tu n’as pas vécu la hausse de l’immobilier comme je l’ai vécu et les multiples déménagements forcés pour cause de revente des appartements que je louais.
 
Je persiste qu’être propriétaire est une garantie essentielle pour se protéger de l’inflation sur les logements qui est le plus gros poste de dépense.
 
Si tu retrouves dehors à 70 ans, je pense que ce n’est pas la fête pour se trouver un appartement et que l’ajustement au prix du marché peut faire très mal.

Je paie 700 € pour 65 m³ dans du Haussmannien, étage noble, sans vis-à-vis, vue sur jardin.  
Nous devons être voisins, j’invite ton fils à une ki  

 
A tout vouloir garanti et assuré on finit effectivement par bosser jusqu’à 67 ans pour avoir sa retraite complète de l’état sans avoir aucune idée comment l’état va ajuster cette retraite vis à vis de la même inflation  

Surement Dornach. L’ennui à l’état pur.

Non je pense qu'une bonne analyse est probabiliste, que les divers paramètres sont des distributions.

On a eu un cas dans la famille éloigné, le grand père de 90+ était devenu très dépendant assez vite, n'avait plus sa tête. Résultat : impossible de vendre la maison (qui appartenait également à 50% à sa femme), car il n'était plus capable juridiquement, et pour pouvoir transférer les droits à sa femme, ça aura pris un temps pas possible (à base de multiples évaluations psychiatriques + les délais administratifs qui vont bien)

Heureusement qu'il y avait des sous pour payer l'Ehpad, parce que ça a durer suffisamment longtemps pour qu'il meurt avant

Je serai pas hyper surpris que boisse ai un cas similaire vu la façon dont il en parle

 
Bah en alternant période de boulot et période relax de plusieurs mois, n'aurais-tu pas déjà atteint une certaine forme d'équilibre ?
+  
Tu as une partie importante de ton actif immobilisé dans ta résidence principale.
Envisages-tu de la revendre et aller dans un endroit où le coût de la vie et notamment du logement est beaucoup - cher ?
 

 
Non mais ca pour moi, il n'y a aucun sujet, c'est du travail.  
 
Et si, je me vois très bien ne rien faire de productif pendant 30 ans. Sans aucun problème même.
 
Aller acheter a manger chaque matin, faire à bouffer, un tour de moto l'après midi, un peu de lecture entre deux et voilà une journée bien remplie  

 
En France tu ne peux pas être délogé à 70 ans sans que le propriétaire te reloge, on ne vit pas encore dans un pays de sauvages