Reprise du message précédent :

 
ben si...
 
Ce que t's a dépenser.  
 

 
 
La presentation en supernet est artificielle. Sur un foyer imposé à, par exemple, 16% d'IR, tu peux repartir l'impôt comme tu veux sur les 2 revenus, 16 et 0% si ça te chante. L'un des revenus supernet est artificiellement haut, l'autre artificiellement bas.

Après ça dépend combien gagne ta compagne.
 
Faible crédit par rapport à tes revenus en tout cas.  
Pas envie d'utiliser un peu plus ta capacité d'emprunt ?

 
 
non mais ok, mais ça ne permet pas de connaître la rémunération. Nombre de parts, defisc etc...sont à prendre en compte. Dans un cas on parle d'argent dispo et de niveau de vie, dans l'autre de rémunération et on corrèle avec une filière, un secteur...ce n'est pas le même sujet. Les 2 sont intéressants, mais ne se présentent pas de la même manière.

Pour ça qu'en général les intervenants précisent leurs situations familiale et parlent de revenus par foyer tu noteras
 
Je paye les impôts sur le revenus du foyer, ma femme faisant une allergie à ce sujet par exemple.

 
a saint quentin en yvelines

 
sauf que ton conseiller bancaire quand y'a pas le produit que tu veux il va pas aller le créer

 
 
Bah si regarde si tu veux faire un pret il te fait un petit montage avec un prêt relais, un crédit sur le pel et un autre prêt.
Sinon imagine un conseiller pro...

 
C'est clair, les banquiers peuvent s'adapter à la personne en face, heureusement.
 
Prêt lissé, en plusieurs lignes etc.

 
 
Au contraire, seul l'argent vraiment dans ta poche a du sens.
Le reste c'est de la flute pour se donner l'impression de gagner + que ce qu'on gagne vraiment ou encore se toucher sur le fait qu'on est au dessus de la moyenne de son secteur.
D'autre part l'IR en France est relativement bas et ne change pas vraiment les ordres de grandeur.
La fiscalité directe sur le revenu n'a qu'un poids tout relatif en France, l'immense majorité du poids des prélèvements obligatoires étant ailleurs (charges sociales notamment).
Donc parler en net tout court ou en net d'IR ça ne change pas la vie.

Pour le ménage.
 
J'ai ~3K€ supernet de fixe + variable / prime & co @ ~0,5K€
Ma compagne a ~1,8K€ supernet + ~0,2K€ de commissions.
 
J'espère encore grapiller assez rapidement dans les 0,5K€ en plus... Mais au-delà ça sera compliqué je crois.

 
Prix du m² à l'achat ou à la location ?

 
 
On ne sera pas d'accord    
Il est usuel, pour la rem d'un salarié, de parler en brut annuel. C'est pas pour croire qu'on gagne plus, c'est simplement que c'est comme ça qu'on négocie son salaire et qu'on peut aisément les comparer.
 
Les difficultés apparaissent pour les fonctionnaires pour qui l'écart entre brut et net n'est pas le même que dans le privé, pour les indépendants, commerçants et libéraux et bien sur pour les frontaliers qui optimisent  

 
Disons que pour l'instant, changer de bien immo nous parait lâcher beaucoup d'argent pour un gain modéré (en gros pour gagner une pièce et un peu de jardin, faudrait doubler la mise... ).
En revanche, il y a de très fortes chances que notre prochain véhicule soit de marque prémium.
 
Et au-delà de ça, on reste plutôt cigale... Et même si c'est sur le long terme pas forcément l'axe le moins risqué, je crois que l'on préfère mieux vivre, plutôt que d'amasser des K€ et des K€.
 

 
Sauf que parler en brut annuel, ça ne marche que pour comparer des salaires FR dans le privé FR.  
 
Pour tous les autres cas ça ne marche pas...   C'est plus simple de parler en super net.
 

Oui voilà, c'est ce que dis il me semble  
"Tous  les autres"  sont minoritaires sur ce topic.

 
A l'achat bien évidemment.

 
 
Ok c'était ce que j'avais en tête mais ça faisait 2 fois que tu le formulais de façon très ambigu...

Oui, puisque c'est concrètement c'est +/- ce que l'employeur va débourser pour l'employé. Quand mon employeur me sort 10k de bonus mais que j'en touche que 5.3k, l'employeur aura quand même sorti 10k pour me filer en bonus, c'est pas de sa faute  
 
Mais le sujet du topic est de savoir combien tu dois avoir dans ta poche concrètement pour bien vivre.

Si tu veux savoir ce que paie l'employeur, il faut parler de superbrut

 
c'est pas faux.
Mais on parle aussi très souvent de gestion de carrière, de changements de poste, d'évolution de la rem. Pour la plupart des anciens de ce topic, on a pu voir 3 changements de postes en 15 ans, et c'est bien le brut annuel qui sert de maître étalon.
Bref, not a big deal    

 
J'avoue que je ne partage pas du tout ce POV.
 
Je prefere de loin être payé 15k par mois et vivre ds un endroit où ça coûte 10k par m2 que gagner 3k et vivre dans un endroit où ca coûte 2k m2.
Avec 15k par mois je peux louer ma RP qui va me coûter 25e / m2 par mois là où ça va coûter 8e m2 là où ça coûte 2k m2 à l'achat. Et avec mon gros salaire je peux acheter dans la région où ça coûte 2k m2 pour faire du locatif très facilement (ce que je peux pas faire si je gagne 3k).

Je suppose qu'on négocie en brute parce que ça arrange l'employeur. Notre cerveau est trop généreux dans nos estimations, salaire, deadlines, on se fait toujours rattraper par une trop grande confiance.
 
Quand tu négocies ton salaire tu fais un calcul vite fait /12 et tu te dis ouais cool ça fera 4k par mois, moins 1000 de loyer, 500 pour la bouffe, ça va il reste pas mal de côté. En réalité il te reste 2500 dans la poche et tu descend de deux crans vs le niveau de vie projeté  
 
L'idéal serait de dire j'ai besoin de 4k pour vivre, débrouillez vous pour remonter au montant brut correspondant.

 
Ta formule marche chez moi :-)
 

 
C'est un étalon comme un autre et qui n'a pas été évoqué ici récemment il me semble.
Après pour reprendre ta phrase je préfère gagner 3k et vivre dans un endroit où ça me coûte 2k que gagner 15k dans un endroit qui me coûte 10k, je DÉTESTE la ville.
Vivre en immeuble / appartement ne peut pas être convenable à mes yeux. J'ai été obligé de vivre 3 ans à Bordeaux pour mes études, l'horreur.
Mais ça chacun sa vision.

Tu peux vivre en maison dans un endroit à 10k/m², pourquoi tout de suite penser qu'on ne vit qu'en appartement ?

Et je parle en connaissance de cause, ma maison coûte un peu plus que ça au m²

 
après ya des villes où ça coûte 2k et ya des endroits assez paisibles à 10k m2 aussi. Plus une question d'attractivité que de grande ville vs banlieue/campagne/petite ville (je pense que c'est d'ailleurs une vraie tendance de fond).
Genre biarritz aujourd'hui les maisons sont à 10k m2 et avec 15k par mois je pense que tu vis assez bien, dans une maison.
Pareil dans certains villages des Alpes, côte d'azur, etc.

 
Tu peux oui, mais quand je regarde le topic achat immo 90% des biens à ce prix concernent des appartements tout simplement.

Non, y a PLEIN de maisons en IDF autour de 10k/m² en banlieue chic.

Sur le topic immo c'est biaisé parce que la plupart vivent IM.

Ce n'est pas convenable d'habiter en ville.

 
Bien sûr que si, surtout quand il y'a pénurie de mazout aux pompes ...

 
Ça reste la ville à mes yeux mais mon propo de base n'était pas là.
Personnellement je vis dans un village de 1670hab à proximité immédiate d'une ville de 18k hab et je ne me verrais pas vivre dans plus grand donc la RP, les zones touristiques..

+1000

Ouch, plutôt crever

 
Fantastique, par votre discussion nous découvrons que tous les goûts sont dans la nature, qui l'aurait cru  

2 millions pour vivre en lotissement en banlieue parisienne.

 
Je ne vois pas ce que je ne peux pas faire par rapport à une ville plus grande ou ça ne m'intéresse pas en fait.
 

 
Exactement, je comprends tout a fait ceux qui préfèrent la ville.
Mais ce qui me fait rire ce sont les arguments invoqués la plupart du temps qui sont complètement bidon.

 
Quels sont les arguments pas bidons que tu vois du coup ?

 
J'en ai pas.
Mais le pire argument bidon c'est la proximité immédiate en ville des restaurants, cinéma etc.
Quand j'étais à Bordeaux (proche la victoire donc centre ville), par exemple si je voulais aller au cinéma je devais marcher, prendre le tram ou le bus et au final le temps était plus long que dans ma bouzie pour le même truc.

Les entreprises parlent en brut car les cotisations sont fixées par l'état, et elles n'ont pas de prise dessus. Elles vont pas s'amuser à aller recalculer les salaires de tout le monde à chaque changement. En plus les charges c'est bien plus compliqué que ce que vous pensez avec des tranches A/B/C, des plafonds; des planchers, des trucs qui s'accumulent ou pas d'un mois sur l'autre, bref impossible de parler en net.
On pourrait parler en net "à peu pres", mais vu que j'ai déjà vu des menaces de mort pour une différence de 1 centime, personne ne veut s'y risquer