Et c'est très triste si tu ne vis que par la consommation.

 
 
Vision nombriliste qui sort rarement de son microcosme parisien.
 
@lookoom: budget parisien classe moyenne/aisée pour une famille avec 2 enfants ça donne quoi selon prisme?

pour lancer le samedi: est-ce convenable d'avoir une télé?
 
pour moi c'est le symbole ultime de la beaufitude en fait.

 
Au lieu de discuter de vos opinions vous invectivez immédiatement pour forcer à devoir se défendre. L'idée est de débattre, d'exposer les différences, moins de se battre
 
La vie faute de sobriété et de modestie est appréciée surtout quand elle est choisie. Souvent pour se draper d'une supposée supériorité morale. Quand elle est de plus en plus subie, c'est une source de souffrance. Je n'écris rien de plus.
 
Il n'y a rien de nombriliste selon moi à ces écrits.  
 
Et j'explique dans mon post que c'est encore plus exacerbé à Paris car le coût immobilier est exposé à l'usd et aux acheteurs étrangers, aux français ayant fait fortune à l'étranger encore davantage qu'ailleurs. Bref ces niveaux de revenus seraient en situztion d'arbitrage encore plus prononcés, au delà du convenable selon moi.

 
 
Vision nombriliste qui sort rarement de son microcosme parisien.
 
@lookoom: budget parisien classe moyenne/aisée pour une famille avec 2 enfants ça donne quoi selon ton prisme?

Ben oui exactement, on parle de revenus convenables qui ont dépassé le revenu pivot. $250k aux US ou €80k brut en France en famille avec deux enfants c'est au dessus du revenu pivot, encore heureux.

Les dépenses mondialisées sont tout de même plus importantes que juste fringues et electroniques. A présent par exemple le prix des hotels/vacances/transport transpirent en USD aussi. Les abonnements de musique/vidéo/jeux video sont en USD aussi. Les voitures sont de plus en plus impactées par l'USD aussi, les vélos, les trottinettes bref tous les moyens de transport.

Pour l'energie et l'alimentation c'est discutable mais on souffre aussi de la mondialisation et de l'effet USD à plus d'un titre... même si effectivement il y a des aspects très locaux également lié au cout du travail local. Comme la santé : les traitements sont en USD, les molécules innovantes sont achetées en USD par la sécurité sociale MAIS les soins sont dispensés via des salaires français faibles locaux.

Reste effectivement l'immobilier et l'education qui dépendent presque exclusivement des salaires locaux (hors centre de Paris), les loyers ne pouvant pas vraiment excéder la demande salariée française. Problème tout de même, la quantité de lieux en France qui sont impactés par airbnb et le tourisme étranger plus fortuné que nous augmente. Ce n'est plus simplement la cote d'azur et Paris, beaucoup d'autres lieux en souffrent.

Bilan, j'ai l'opinion que la classe moyenne supérieure, début de classe aisée selon les appelations, souffre à 100% d'arbitrages sur son budget de dépenses AU DELA des besoins de subsistances purs : voyages, loisirs, habillement, medias, gadgets à la mode, sorties... c'est un peu le sel de la vie chez la majorité des gens. Bravo à ceux sur ce topic qui parviennent à meubler efficacement et qualitativement leurs existences avec des marches en forêt et des concerts de pote à pas cher. Et pour CE budget c'est de plus en plus en USD et l'écart avec les revenus américains a explosé ces 5-7 dernières années clairement.

 
Clairement, le contact avec un public c'est un facteur de stress et de fatigue)

 
 
Vision nombriliste qui sort rarement de son microcosme parisien.
M

 
Soit environ $13k/mois, j'ai souri sur les 40k (2kEur/mois?)
Les salaires Francais qui stagnent quand dans le reste des pays capitalistes cela augmente exponentiellement.

 
Ben oui exactement, on parle de revenus convenables qui ont dépassé le revenu pivot. $250k aux US ou €80k brut en France en famille avec deux enfants c'est au dessus du revenu pivot, encore heureux.
 
Les dépenses mondialisées sont tout de même plus importantes que juste fringues et electroniques. A présent par exemple le prix des hotels/vacances/transport transpirent en USD aussi. Les abonnements de musique/vidéo/jeux video sont en USD aussi. Les voitures sont de plus en plus impactées par l'USD aussi, les vélos, les trottinettes bref tous les moyens de transport.
 
Pour l'energie et l'alimentation c'est discutable mais on souffre aussi de la mondialisation et de l'effet USD à plus d'un titre... même si effectivement il y a des aspects très locaux également lié au cout du travail local. Comme la santé : les traitements sont en USD, les molécules innovantes sont achetées en USD par la sécurité sociale MAIS les soins sont dispensés via des salaires français faibles locaux.
 
Reste effectivement l'immobilier et l'education qui dépendent presque exclusivement des salaires locaux (hors centre de Paris), les loyers ne pouvant pas vraiment excéder la demande salariée française. Problème tout de même, la quantité de lieux en France qui sont impactés par airbnb et le tourisme étranger plus fortuné que nous augmente. Ce n'est plus simplement la cote d'azur et Paris, beaucoup d'autres lieux en souffrent.
 
Bilan, j'ai l'opinion que la classe moyenne supérieure, début de classe aisée selon les appelations, souffre à 100% d'arbitrages sur son budget de dépenses AU DELA des besoins de subsistances purs : voyages, loisirs, habillement, medias, gadgets à la mode, sorties... c'est un peu le sel de la vie chez la majorité des gens. Bravo à ceux sur ce topic qui parviennent à meubler efficacement et qualitativement leurs existences avec des marches en forêt et des concerts de pote à pas cher. Et pour CE budget c'est de plus en plus en USD et l'écart avec les revenus américains a explosé ces 5-7 dernières années clairement.

250k pour un couple avec 2 enfants c'est équivalent à combien en France ? 40-50k?

Clairement, le contact avec un public c'est un facteur de stress et de fatigue (donc probablement d'espérance de vie en moins aussi) largement sous-estimé, et ce d'autant plus si le travailleur est exposé à un public jeune (ex : tout les boulots de la petite enfance, profs, etc...)/difficile (police, pompier, mais aussi sûrement dans une moindre mesure les vendeurs de téléphone ou de fast fashion)/particulier (ex : grand âge)

 
Je pense que n'importe quelle profession en relation quotidienne avec le grand public (que ce soit médecins, flics, mais aussi vendeurs, serveurs, etc.) devraient être comptabilisées dans les professions pénibles au point de vue de la retraite notamment.  

Vision nombriliste qui sort rarement de son microcosme parisien.

@lookoom: budget parisien classe moyenne/aisée pour une famille avec 2 enfants ça donne quoi selon ton prisme?

Bilan, j'ai l'opinion que la classe moyenne supérieure, début de classe aisée selon les appelations, souffre à 100% d'arbitrages sur son budget de dépenses AU DELA des besoins de subsistances purs : voyages, loisirs, habillement, medias, gadgets à la mode, sorties... c'est un peu le sel de la vie chez la majorité des gens. Bravo à ceux sur ce topic qui parviennent à meubler efficacement et qualitativement leurs existences avec des marches en forêt et des concerts de pote à pas cher. Et pour CE budget c'est de plus en plus en USD et l'écart avec les revenus américains a explosé ces 5-7 dernières années clairement.

 
. Ça ne fait pas forcément d’eux des victimes du marketing

 
Bah si c est d une extrême tristesse quand tu va « là » parce que c est la destination à la mode

Mec, tu es l'archétype du gars qui se fait victimiser par les marketeux

C’est clair    
 
Btb est tombé dans absolument toutes les modes depuis qu il est ici (de la photo aux drones en passant par le vélo électrique et la chasse aux Pokémon )
 
 

 
Au moins je me bouge et j essaye des choses, et c est pas ce qui est mis en avant pas la pub et le market

 
Ah bon je suis un drogué à la pub et à Instagram ?
 

De la même manière que certains vont adorer faire des sports en plein air, d’autres vont trouver leur bonheur dans des sorties culturelles ou des voyages. Ça ne fait pas forcément d’eux des victimes du marketing.

A titre d’exemple, je suis souvent surprise du prix des places de cinéma ou de spectacle/concert. Je ne parle même pas du prix des locations cet été ou du déplacement (essence, train).
Ce qui était accessible comme un petit plaisir raisonnable à l’occasion l’est de moins en moins.

 
Qui te sont dictés par la pub    
 
Perso j essaie des choses aussi, on a pris un autre chien dimanche dernier    
 
https://img3.super-h.fr/images/2022 [...] c68a84.jpg

Bordel ça t'en fait combien ?  je suis en train de me triturer les méninges pour savoir si je prends un Kelpie ou pas le printemps prochain.

 
Oooohhhh la boule de poil
 
Dès qu on aura plus grand on y pensera au toutou  
 

 
Je rentre de ballade là justement  

 
Bien ça, aller courir avec son toutou ici je voudrais
 
Difficile avec le chat
 
Les chiens / chats sont tellement au dessus d une large partie de l humanité

Franchement les chiens ça reste un de mes « loisirs » favoris

Je rentre de ballade là justement

Bien ça, aller courir avec son toutou ici je voudrais

Difficile avec le chat

Les chiens / chats sont tellement au dessus d une large partie de l humanité

 
Parce que tu ne connais que des gens qui voyagent dans des lieux à la mode?  

 
Le chien, pour quelqu'un qui vante son indépendance et sa volonté de tout faire au dernier moment, c'est probablement pas le bon plan

Vous en faites quoi des chiens quand vous êtes au travail ? Dans le garage? C'est le principal problème avec eux, je trouve. Quand t'as une vie active, ils s'ennuient à la maison :/

C'est obligatoire ce genre de tirade d'emo-adolescent ?
 
Le chien, pour quelqu'un qui vante son indépendance et sa volonté de tout faire au dernier moment, c'est probablement pas le bon plan

Le chien c est un peu un animal coincé à vie au stade enfant de 2/3 ans.