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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°66589581
Ayrin
Miaou
Posté le 21-08-2022 à 20:28:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :


Ben non tu penses comme une nord américaine voilà tout :o
 
Même à Paris c'est 20-30% pendant toute la phase de croissance de son patrimoine immo puis encore moins.
 
Les 40-50-60% new yorkais sont de la science fiction ici.


Là même avec un salaire convenable avec le marché actuel au Canada dans les grandes villes c'est difficile d'être à moins de 33% du revenu net pour une personne seule à part éventuellement en coloc. Pour un couple ça change la donne, c'est plus aisé de tourner sur du 20-35% max du budget avec un appart sympa. Je me demandait si on retrouvait pareil en France, mais visiblement ce n'est même pas possible.
 

onina a écrit :


Ah oui célibataire ça a varié entre 40 et 25%. :jap:


C'est que c'est une variable qui a sa belle importante mine de rien le 1 ou 2 revenus par foyer  :o

mood
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Posté le 21-08-2022 à 20:28:58  profilanswer
 

n°66589596
sadlig
Posté le 21-08-2022 à 20:30:00  profilanswer
 

philibear a écrit :


Marginal, oui, mais tu as compté quoi?
(Perso j ai jamais eu loyer ou crédit pour la principale :o cerise direk et je compte 4%)

 

TFPB / électricité / eau/ entretien

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 21-08-2022 à 20:30:14

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°66589612
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 21-08-2022 à 20:30:55  profilanswer
 

En même temps mettre 40/50% de ses revenus dans un bien immo d'une grande ville, c'est que la ville est chère et donc qu'on ne profite de toute façon pas des loisirs de la ville.
 
Autant aller ailleurs.  
 

n°66589624
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-08-2022 à 20:31:40  profilanswer
 

Je vais mettre le pied dans les VTT AE tout suspendu
 
Ce bouffe pognon  [:didier frogba:5]

n°66589641
xilebo
noone
Posté le 21-08-2022 à 20:32:36  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Je vais mettre le pied dans les VTT AE tout suspendu

 

Ce bouffe pognon [:didier frogba:5]


 [:haha]

n°66589654
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-08-2022 à 20:33:36  profilanswer
 


 
Ouais mais pour ce que je veux faire et ce que je prévois de faire sur 2023, en fait ça sera préférable :D

n°66589662
onina
Posté le 21-08-2022 à 20:34:29  profilanswer
 

foudres a écrit :

 

C'est en réalité le reste à vivre qui compte. Si ta 2 cadres à 6K€ net endettés à 50% le reste à vivre de 6K€ est confortable et peut faire vivre une famille confortablement.

 

Si ta 2 personnes au salaire médian (1800€) endettés à 33%, il leur reste 2400€. Enléve charge et taxe fonciére, ça doit étre 2000-2200. Si tu les pousse à 50% il doivent tomber à 1500€ pour payer tout le reste. Imagine qu'il aient 1-2 enfants, çá commence à devenir hard de tout payer.

 

On fait pas les régles générales pour le 10% des revenus du pays.

 

C'est pas si fréquent même pour des hauts salaires de dépasser les 33%. Parce que bizarrement hors HFR, les gens ajustent leurs dépenses et leur niveau de vie sur leurs salaires, sans même le faire de manière vraiment volontaire, ça se fait naturellement. Tu peux passer un peu au delà (35% ou un poil plus) mais pas beaucoup plus.

 
Ayrin a écrit :


C'est que c'est une variable qui a sa belle importante mine de rien le 1 ou 2 revenus par foyer :o

 

Même au delà du revenu (en général à 2 y'a 2 revenus quand même :o) c'est surtout la mutualisation du logement qui joue : tout seul tu peux te contenter de 2 pièces, mais à 2 tu peux aussi te contenter de 2 ou 3 pièces, donc en général l'augmentation de loyer ne sera pas du tout proportionnelle au passage de 1 à 2 revenus.


Message édité par onina le 21-08-2022 à 20:37:07
n°66589692
xilebo
noone
Posté le 21-08-2022 à 20:36:55  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Ouais mais pour ce que je veux faire et ce que je prévois de faire sur 2023, en fait ça sera préférable :D


un petit sworks à 15000 balles ? :o

 


je reste sur du non électrique pour le moment, j'ai pas envie de tomber dans la flemme tout de suite tant que je suis capable. mais c'est sûr qu'un AE te permet de faire des randos sympas sans trop peiner

n°66589702
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 21-08-2022 à 20:37:52  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Je vais mettre le pied dans les VTT AE tout suspendu
 
Ce bouffe pognon  [:didier frogba:5]


 
Assistance light ou un truc de vieux/gros ?
 


---------------
More GG, more skill
n°66589712
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-08-2022 à 20:38:47  profilanswer
 

- En fait j en ai un peu marre de me taper 15/20km de route en vtt pour rejoindre les coins sympa, donc autant les faire assisté  
 
- Si je veux aller sur un spot pas loin pour faire de la photo, avec le matos dans le sac à dos ça devient vite pénible
 
- quand je veux faire une sortie cardio je prends le vélo de route désormais  
 
Ça c est pour les plans dans l immédiat.
 
Non j ai un petit budget pour un electrique 4 a 4k5

Message cité 4 fois
Message édité par btbw03 le 21-08-2022 à 20:39:23
mood
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Posté le 21-08-2022 à 20:38:47  profilanswer
 

n°66589723
Ayrin
Miaou
Posté le 21-08-2022 à 20:40:26  profilanswer
 

martin2troie a écrit :

En même temps mettre 40/50% de ses revenus dans un bien immo d'une grande ville, c'est que la ville est chère et donc qu'on ne profite de toute façon pas des loisirs de la ville.
 
Autant aller ailleurs.  
 


Ca dépend quels sont tes loisirs. Jouer au golf coûte plus cher qu'aller écouter des concerts de rues gratuits :o

n°66589741
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 21-08-2022 à 20:41:37  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Non j ai un petit budget pour un electrique 4 a 4k5


 
Pas convenable :/
 
J'attend que mon frère me refourgue son Rise dans 2 ans  :D

Message cité 1 fois
Message édité par EvilTyler le 21-08-2022 à 20:42:27

---------------
More GG, more skill
n°66589747
ll350
les bons comptes fon les bons
Posté le 21-08-2022 à 20:42:16  profilanswer
 

Moi j'ai l'aah et 140k en épargne. Le problème est que l'aah n'est pas un revenu suffisant pour obtenir un pret immo.  
Je vais encore rester locataire durant pas mal d'années

n°66589753
xilebo
noone
Posté le 21-08-2022 à 20:42:51  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

 

Pas convenable :/


ça me paraît pas beaucoup pour un VTTAE tout suspendu.

 

surtout que les prix ont bien augmenté dernièrement

n°66589769
manololeca​rolo
Posté le 21-08-2022 à 20:44:29  profilanswer
 

Ayrin a écrit :

Par curiosité, les gens dans les grandes villes (Paris, Lyon, etc) vous passez environ combien de votre budget dans le logement entre loyer et charges ?  [:klemton]


 
Ici (Bronxelles) 19.6% de nos deux nets cumulés pour juste le loyer (parking et charges des communs inclus).
 
Si je compte aussi les charges privées fixes (eau, gaz, électricité, assurance locataire) on est à 21.3%.

n°66589772
Brazeinste​in
Posté le 21-08-2022 à 20:45:18  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

- En fait j en ai un peu marre de me taper 15/20km de route en vtt pour rejoindre les coins sympa, donc autant les faire assisté  
 
- Si je veux aller sur un spot pas loin pour faire de la photo, avec le matos dans le sac à dos ça devient vite pénible
 
- quand je veux faire une sortie cardio je prends le vélo de route désormais  
 
Ça c est pour les plans dans l immédiat.
 
Non j ai un petit budget pour un electrique 4 a 4k5


 
Tu vieillis quoi.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°66589834
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 21-08-2022 à 20:49:55  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

 

Assistance light ou un truc de vieux/gros ?

 


 

Un truc pour transporter son appareil photo, donc en gros de l'overkill en suspendu... Mais c'est btb  [:yiipaa:4]


Message édité par gregouf le 21-08-2022 à 20:50:18

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°66589836
foudres
Posté le 21-08-2022 à 20:50:24  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

- En fait j en ai un peu marre de me taper 15/20km de route en vtt pour rejoindre les coins sympa, donc autant les faire assisté  
 
- Si je veux aller sur un spot pas loin pour faire de la photo, avec le matos dans le sac à dos ça devient vite pénible
 
- quand je veux faire une sortie cardio je prends le vélo de route désormais  
 
Ça c est pour les plans dans l immédiat.
 
Non j ai un petit budget pour un electrique 4 a 4k5


 
Par curiosité, combien de sortie en VTT par an ?

n°66589846
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-08-2022 à 20:51:29  profilanswer
 

xilebo a écrit :


ça me paraît pas beaucoup pour un VTTAE tout suspendu.
 
surtout que les prix ont bien augmenté dernièrement


 
Chez canyon, bonne presse en plus.

n°66589857
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-08-2022 à 20:52:50  profilanswer
 

foudres a écrit :


Si tu es aisé et bon dossier (apport, revenu stable, risque faible) la banque va te laisser emprunter 35-40% de ton revenu en France auquel il faut rajouter charges et taxe te faisant monter à 38-45% que tu soit à Paris ou ailleur en France.
 
En tout cas quand j'ai acheté en 2012, les banques acceptaient pour moi à 35-38%. J'ai pas voulu monter aussi haut. Et déjà à 33% vu les frais suplémentaires vs un loyer, c'est déjà énorme.
 
A moins d'ávoir un salaire trés élevé et de grosses augmentations à court terme, je conseillerai de pas dépasser 30% pour un premier achat.


 
Oui c'était le cas en 2012 et jusqu'à 2020 environ.
 
C'est différent à présent, beaucoup plus difficile voire carrément impossible de jouer la carte du reste à vivre même avec de hauts revenus. Ne plaque pas tes souvenirs de France comme vérité éternelle :jap:
 

Ayrin a écrit :


Là même avec un salaire convenable avec le marché actuel au Canada dans les grandes villes c'est difficile d'être à moins de 33% du revenu net pour une personne seule à part éventuellement en coloc. Pour un couple ça change la donne, c'est plus aisé de tourner sur du 20-35% max du budget avec un appart sympa. Je me demandait si on retrouvait pareil en France, mais visiblement ce n'est même pas possible.
 
 
C'est que c'est une variable qui a sa belle importante mine de rien le 1 ou 2 revenus par foyer  :o


 
Le bon côté de l'approche française c'est que cela etouffe un peu la hausse des loyers de fait. C'est un vrai bouclier de pouvoir d'achat pour les casses moyennes.  
 

btbw03 a écrit :

- En fait j en ai un peu marre de me taper 15/20km de route en vtt pour rejoindre les coins sympa, donc autant les faire assisté  
 
- Si je veux aller sur un spot pas loin pour faire de la photo, avec le matos dans le sac à dos ça devient vite pénible
 
- quand je veux faire une sortie cardio je prends le vélo de route désormais  
 
Ça c est pour les plans dans l immédiat.
 
Non j ai un petit budget pour un electrique 4 a 4k5


 
C'est un budget plus que confortable objectivement. Pas un petit budget. Un petit budget ce serait €1.5k.

n°66589871
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-08-2022 à 20:54:38  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Par curiosité, combien de sortie en VTT par an ?


 
Pas assez en vtt justement  
 
mais en route au printemps j en fais 2/3 par semaine, rien en été, trop chaud et suis pas matinal, remplacé par la brasse.

Message cité 3 fois
Message édité par btbw03 le 21-08-2022 à 20:56:14
n°66589902
xilebo
noone
Posté le 21-08-2022 à 20:57:42  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Pas assez en vtt justement

 

mais en route au printemps j en fais 2/3 par semaine, rien en été, trop chaud et suis pas matinal, remplacé par la brasse.


Une centaine et 5000km pour moi, sauf cette année, soucis de santé, mais je vais reprendre  :D

 

j'ai cassé mon cadre alu tout à fait par hasard, prise en garantie, plus d alu j'ai un carbone à la place, modèle 2022 en plus ( pour 2019 ) donc suspension arrière neuve en prime. dans mon malheur j'ai eu du bol  :jap:

n°66589921
Marcel Pit​ou
Posté le 21-08-2022 à 20:59:51  profilanswer
 

ll350 a écrit :

Moi j'ai l'aah et 140k en épargne. Le problème est que l'aah n'est pas un revenu suffisant pour obtenir un pret immo.  
Je vais encore rester locataire durant pas mal d'années


 
avec 140k, tu peut trouver un pavillon avec jardin en bousie, pas besoin d'un prêt.  :o

n°66589945
philibear
Orbital Bacon
Posté le 21-08-2022 à 21:01:45  profilanswer
 

sadlig a écrit :

 

TFPB / électricité / eau/ entretien


ha ben tu vois que mon [:am72:5]  est justifié


Message édité par philibear le 21-08-2022 à 21:02:34

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°66589981
Filob
Posté le 21-08-2022 à 21:06:18  profilanswer
 

Ayrin a écrit :


Là même avec un salaire convenable avec le marché actuel au Canada dans les grandes villes c'est difficile d'être à moins de 33% du revenu net pour une personne seule à part éventuellement en coloc. Pour un couple ça change la donne, c'est plus aisé de tourner sur du 20-35% max du budget avec un appart sympa. Je me demandait si on retrouvait pareil en France, mais visiblement ce n'est même pas possible.
 


 
C'est clair qu'elles n'ont pas peur les banques ici, ils nous avaient prequalifiées pour un bien jusqu'à 1,1M, alors que, même si je sais que j'ai une aversion au risque assez poussée, au delà de 900K c'était franchement super chaud XD


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°66590074
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-08-2022 à 21:15:06  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
C'est clair qu'elles n'ont pas peur les banques ici, ils nous avaient prequalifiées pour un bien jusqu'à 1,1M, alors que, même si je sais que j'ai une aversion au risque assez poussée, au delà de 900K c'était franchement super chaud XD


 
Ca a bien baissé depuis en termes de prise de risque. Dès le COVID en fait.

n°66590089
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 21-08-2022 à 21:16:09  profilanswer
 

xilebo a écrit :


ça me paraît pas beaucoup pour un VTTAE tout suspendu.
 
surtout que les prix ont bien augmenté dernièrement


 
Déjà dans AE ça n'est pas un gros budget en 2022 :/
 
 
 
 

btbw03 a écrit :


 
Chez canyon, bonne presse en plus.


 
Ça n'a pas d'âme, mais ce sont des bons vélos  :jap:  
 

LooKooM a écrit :


 
C'est un budget plus que confortable objectivement. Pas un petit budget. Un petit budget ce serait €1.5k.


 
Non.
 


---------------
More GG, more skill
n°66590128
gimly the ​knight
Posté le 21-08-2022 à 21:18:34  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Pas assez en vtt justement

 

mais en route au printemps j en fais 2/3 par semaine, rien en été, trop chaud et suis pas matinal, remplacé par la brasse.

 

Tu t'equipes en lycra coloré et tout pour faire du vélo ?

n°66590140
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-08-2022 à 21:19:46  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Tu t'equipes en lycra coloré et tout pour faire du vélo ?


 
Non je garde une tenue « sport » mais pas le lycra, je ne comprends pas comment on peut porter ça :D
 
 

EvilTyler a écrit :


 
Ça n'a pas d'âme, mais ce sont des bons vélos  :jap:  
 


 
Pas d âme ? :D

Message cité 4 fois
Message édité par btbw03 le 21-08-2022 à 21:20:35
n°66590147
philibear
Orbital Bacon
Posté le 21-08-2022 à 21:20:17  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Non je garde une tenue « sport » mais pas le lycra, je ne comprends pas comment on peut porter ça :D


Une tenue rouge?


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°66590154
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-08-2022 à 21:21:02  profilanswer
 

philibear a écrit :


Une tenue rouge?


 
 [:mom boucher]

n°66590191
xilebo
noone
Posté le 21-08-2022 à 21:23:43  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Non je garde une tenue « sport » mais pas le lycra, je ne comprends pas comment on peut porter ça :D

 



 

parceque c'est plus confortable.

n°66590199
foudres
Posté le 21-08-2022 à 21:24:15  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Pas assez en vtt justement  
 
mais en route au printemps j en fais 2/3 par semaine, rien en été, trop chaud et suis pas matinal, remplacé par la brasse.


 
La si compte 20 sorties par an en VTT (le reste serait les autres sports ou le vélo de ville) et que tu le garde 10 ans, ça fait encore 20-25€/sortie. Le reste tu continuerai à faire du vélo de ville ou d'autres sports...
 
Au fait tu as déjà acheté ta maison ? Mine de rien 4,5K€, quasit 2 mois de salaire pour toi, ça peut payer quelques travaux ou baisser un peu le crédit... Et faut voir selon la maison que tu aura si tu en aura autant l'utilité ?
 
Aprés c'est peut étre déjà réglé ton achat, mais à ta place j'attendrai d'avoir réglé tout ça avant de me lancer dans ce genre d'achat plaisir quand même couteux,

Message cité 2 fois
Message édité par foudres le 21-08-2022 à 21:26:39
n°66590262
xilebo
noone
Posté le 21-08-2022 à 21:29:02  profilanswer
 

foudres a écrit :

 

La si compte 20 sorties par an en VTT (le reste serait les autres sports ou le vélo de ville) et que tu le garde 10 ans, ça fait encore 20-25€/sortie. Le reste tu continuerai à faire du vélo de ville ou d'autres sports...

 

Au fait tu as déjà acheté ta maison ? Mine de rien 4,5K€, quasit 2 mois de salaire pour toi, ça peut payer quelques travaux ou baisser un peu le crédit... Et faut voir selon la maison que tu aura si tu en aura autant l'utilité ?

 

Aprés c'est peut étre déjà réglé ton achat, mais à ta place j'attendrai d'avoir réglé tout ça avant de me lancer dans ce genre d'achat plaisir quand même couteux,


le VTT est un loisir très coûteux, il ne faut pas juste compter le prix du vélo, l'entretien est assez cher aussi dès lors que tu pratiques régulièrement ( surtout hiver + boue )

n°66590327
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-08-2022 à 21:32:46  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
 mais à ta place j'attendrai d'avoir réglé tout ça avant de me lancer dans ce genre d'achat plaisir quand même couteux,


 
bof ça ira t'en fait pas :D

n°66590383
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 21-08-2022 à 21:37:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
En France tu peux très difficilement louer ou faire un emprunt au delà de 33% de ton net avant impôt sur le revenu. Bref, incomparable au net/gross US/Canadien. A NY je connais des 'jeunes' de 26-28 ans en banque qui dépensent 60% de leur net en loyer, ce n'est pas possible à Paris sauf à frauder sur ses feuilles de paie.
 
A titre personnel l'emprunt de ma RP + charges incompressibles autour du logement représentent environ 10-15% de mes revenus du travail hors revenus locatifs/financiers.


 
 
Est ce que tu as conscience du double flou d’une telle phrase ?
 
 :D  
 
Ça ressemble à tes « pour la vie quotidienne je ne dépense que 5k, mais je ne compte pas dedans toutes les dépenses de la vie quotidienne « 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°66590391
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-08-2022 à 21:39:11  profilanswer
 

donc la part immo de lookoom doit etre de 3k / 5k par mois :o


Message édité par btbw03 le 21-08-2022 à 21:39:20
n°66590490
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 21-08-2022 à 21:51:24  profilanswer
 

xilebo a écrit :


le VTT est un loisir très coûteux, il ne faut pas juste compter le prix du vélo, l'entretien est assez cher aussi dès lors que tu pratiques régulièrement ( surtout hiver + boue )


 
Faut habiter dans un coin où il n'y a pas de boue  :ange:  
 
/mais la caillasse ça abîme aussi  :sweat:


---------------
More GG, more skill
n°66590491
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-08-2022 à 21:51:24  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Est ce que tu as conscience du double flou d’une telle phrase ?
 
 :D  
 
Ça ressemble à tes « pour la vie quotidienne je ne dépense que 5k, mais je ne compte pas dedans toutes les dépenses de la vie quotidienne « 


 
Je ne trouve pas ça correct de comparer à mes revenus d'ensemble avec le locatif/financier car c'est peu/pas pris en compte par les banques pour les emprunts ou les locations. Cela répondrait à côté de la plaque vis à vis de sa question.

n°66590502
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-08-2022 à 21:52:11  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Faut habiter dans un coin où il n'y a pas de boue  :ange:  
 
/mais la caillasse ça abîme aussi  :sweat:


 
Tu disais "non", mais alors les VAE à 1.5/2k c'est quoi si ce n'est pas de l'entrée de gamme pour budget modeste comme il le soulignait ?

n°66590528
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 21-08-2022 à 21:54:14  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


Pas d âme ? :D


 
Une marque allemande de grande série.
Ça n'est pas innovant, ça n'est pas exclusif, ça n'est pas original... mais ça marche bien.
 
Typiquement un achat raison et non un achat passion (j'ai ai d'ailleurs un en vélo taffe).
 
 
 


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More GG, more skill
mood
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Posté le   profilanswer
 

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