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La vie convenable c'est


 
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21.6 %
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 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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5.  De l'épargne avant tout
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°66172106
LooKooM
Posté le 20-06-2022 à 09:48:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lothiek a écrit :


 
Chez ceux qui n'ont rien compris au programme assurément, si l'idée c'est d'aller à fond dans la dette et de voir notre territoire recouvert d'éoliennes achetées à la Chine


 
Oui et de gaz de schiste importé des US, et de pétrole importé du Venezuela (cf. Italie actuellement), et de gaz payé en roubles.
 
Toujours dans cette posture de suicide individuel pour sauver le collectif alors que le collectif veut juste te bouffer :o

mood
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Posté le 20-06-2022 à 09:48:45  profilanswer
 

n°66172119
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-06-2022 à 09:49:40  profilanswer
 

Confondre socialisme et extrême gauche, le classique :D

n°66172121
xilebo
noone
Posté le 20-06-2022 à 09:49:52  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui, même si c'est un peu plus compliqué que cela car la compétence nucléaire est en forte baisse en France ; intellectuellement je suis bien d'accord qu'il faudrait beaucoup plus de nucléaire en France et ailleurs pour lutter contre la production de CO2. Mais le monde manque de compétences et donc si c'est au final pour acheter des réacteurs chinois cela n'aurait aucun sens. SI on est vraiment capables de faire des centrales nucléaires en France à un cout/délai valable dans l'équation financière d'ensemble alors ok. Sinon, je ne sais pas.  
 
Dans un premier temps il faut rétablir l'autonomie energetique de l'Europe et aller pomper le gaz de schiste en France et en Pologne plutôt que de l'importer des US et du Venezuela serait un bon début selon moi.
 


 
Je suis d'accord pour dire que c'est peut être trop tard. Travailler sur le prolongement des centrales actuelles , et aussi pas forcément se tourner vers l'EPR qui semble avoir des délais plus longs, mais voir pour reconstruire des centrales comme celles qui ont déjà été faites, on sait les faire (ou du moins on a su ), ca tourne puisque c'est en exploitation, et bien entendu relancer la filière surgénération car cela nous offrirait une autonomie indéniable.
Et je suis conscient qu'il y a du danger et un risque, mais il est moindre face au reste, y compris celui de ne plus avoir assez d'énergie pour faire fonctionner notre monde moderne actuel.

n°66172126
Lothiek
Posté le 20-06-2022 à 09:50:29  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui et de gaz de schiste importé des US, et de pétrole importé du Venezuela (cf. Italie actuellement), et de gaz payé en roubles.
 
Toujours dans cette posture de suicide individuel pour sauver le collectif alors que le collectif veut juste te bouffer :o


 
Voilà, faut être les premiers pour JLM et se faire défoncer pendant 30 ans, pour avoir bonne conscience, alors qu'on sait très bien que la production et le transport de tout ce matériel est horrible en terme de pollution et encore pire pour nos industries

n°66172151
LooKooM
Posté le 20-06-2022 à 09:53:15  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Confondre socialisme et extrême gauche, le classique :D


 
Le socialisme peut être d'extreme droite aussi je sais bien. Je groupais toute la NUPES pour la facilité d'expression mais je ne suis pas dupe
 

xilebo a écrit :


 
Je suis d'accord pour dire que c'est peut être trop tard. Travailler sur le prolongement des centrales actuelles , et aussi pas forcément se tourner vers l'EPR qui semble avoir des délais plus longs, mais voir pour reconstruire des centrales comme celles qui ont déjà été faites, on sait les faire (ou du moins on a su ), ca tourne puisque c'est en exploitation, et bien entendu relancer la filière surgénération car cela nous offrirait une autonomie indéniable.
Et je suis conscient qu'il y a du danger et un risque, mais il est moindre face au reste, y compris celui de ne plus avoir assez d'énergie pour faire fonctionner notre monde moderne actuel.


 
On a su le faire, on ne sait plus. On sait construire Ariane6 mais pas des micro lanceurs cheap non plus. L'Europe a su faire emerger des géants industriels complexes taillé pour des solutions industrielles complexes.
Retrouver une forme d'agilité industrielle avec des projets de petite taille, pas facile.

n°66172167
Lothiek
Posté le 20-06-2022 à 09:54:20  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Confondre socialisme et extrême gauche, le classique :D


 
Ils s'allient d'eux-mêmes, donc on peut les confondre oui

n°66172168
Lagoon57
Posté le 20-06-2022 à 09:54:28  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Le socialisme peut être d'extreme droite aussi je sais bien. Je groupais toute la NUPES pour la facilité d'expression mais je ne suis pas dupe
 


 

LooKooM a écrit :


 
On a su le faire, on ne sait plus. On sait construire Ariane6 mais pas des micro lanceurs cheap non plus. L'Europe a su faire emerger des géants industriels complexes taillé pour des solutions industrielles complexes.
Retrouver une forme d'agilité industrielle avec des projets de petite taille, pas facile.


Il faut rappeler les ingés EDF de 90 ans partis à la retraite il y a 40 ans :o

n°66172176
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 20-06-2022 à 09:55:01  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Personne ne l est à ce niveau là


peut-être mais en attendant les gens ne chouinent pas sur les aspects de la démocratie qui leur déplaisent comme toi

n°66172185
Xeonlolz
Posté le 20-06-2022 à 09:56:08  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Il faut rappeler les ingés EDF de 90 ans partis à la retraite il y a 40 ans :o


 
Je crois que le soucis c'est pas le savoir faire en lui même mais plutôt un histoire de pognon comme d'habitude :o
 
On ne sait pas faire pour pas cher.

n°66172190
standalone
Posté le 20-06-2022 à 09:56:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
La réalité est qu'il y a trois catégories de personnes en France pour caricaturer à l'extrême :
 
1/ Ceux qui pensent que les français sont fous de ne pas avoir le RC, l'écologie comme priorité fondamentale : tout le reste est peanuts à côté de ça  :fou:  
 
2/ Ceux qui pensent que les français sont fous de ne pas avoir l'économie, le chômage, la création de richesse pour tous comme priorité fondamentale : tout le reste est peanuts à côté de ça  :fou:  
 
3/ Ceux qui pensent que les français sont fous de ne pas avoir l'intégration des minorités culturelles, la sécurité et la justice comme priorité fondamentale : tout le reste est peanuts à côté de ça  :fou:  
 
Et ça te fait tes trois blocs NUPES / LREM / RN à l'assemblée en caricaturant. Tu as évidemment des variations, beaucoup de finesses et de complexité autour de tout cela. Mais franchement cela dépeint assez bien l'écosystème français actuellement.
 
Je suis en catégorie 2 donc logiquement je me retrouve chez LREM. Si j'étais terrorisé par le RC je serais à voter NUPES. Si j'étais terrorisé par l'insécurité et la place des minorités en France je voterais RN, tout simplement.


 
Dans le groupe 1 tu peux rajouter le volet social poussé.
Sinon tout d'accord avec toi.

mood
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Posté le 20-06-2022 à 09:56:42  profilanswer
 

n°66172202
r06
Posté le 20-06-2022 à 09:58:05  profilanswer
 

Xeonlolz a écrit :


 
Je crois que le soucis c'est pas le savoir faire en lui même mais plutôt un histoire de pognon comme d'habitude :o
 
On ne sait pas faire pour pas cher.


 
 
Ainsi que l'inflation réglementaire non? J'y connais rien mais il me semblait...:o

n°66172221
Xeonlolz
Posté le 20-06-2022 à 09:59:50  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Ainsi que l'inflation réglementaire non? J'y connais rien mais il me semblait...:o


 
Ah ça oui :o

n°66172249
LooKooM
Posté le 20-06-2022 à 10:02:57  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


 
 
Il faut rappeler les ingés EDF de 90 ans partis à la retraite il y a 40 ans :o


 
Tu blagues mais il y a eu une perte gigantesque de savoir chez EDF/Areva car mal organisé.
 

standalone a écrit :


 
Dans le groupe 1 tu peux rajouter le volet social poussé.
Sinon tout d'accord avec toi.


 
Oui et non : le premier mandat Macron fut incroyablement social, difficile de faire plus sans décredibiliser la dette française sur les marchés.
 
1/ Quoi qu'il en coute COVID monstrueux
 
2/ Nouveaux remboursements securité sociale (dents, lunettes, psychologie, etc...)
 
3/ Soutien aux HLM
 
4/ Aides aux handicapés d'un nouvel ordre
 
5/ Maintien de nombreuses aides d'urgences aux réfugiés/asiles qui étaient censées être temporaires
 
La liste est longue. Tu peux toujours faire plus mais tu viens tester les limites ensuite.

n°66172267
Lothiek
Posté le 20-06-2022 à 10:04:37  profilanswer
 

Arrête Lookoom tu vas donner envie à btbw de voter Macron :o

n°66172325
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-06-2022 à 10:08:36  profilanswer
 

Bof, bien trop déçu par le dernier quinquennat, on m’y reprendra plus :o
 

LooKooM a écrit :


 
, difficile de faire plus sans décredibiliser la dette française sur les marchés.
.


 
C est sur que c est vachement ça qui va changer la vie des « vrais gens »

Message cité 4 fois
Message édité par btbw03 le 20-06-2022 à 10:09:48
n°66172327
Xeonlolz
Posté le 20-06-2022 à 10:08:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tu blagues mais il y a eu une perte gigantesque de savoir chez EDF/Areva car mal organisé.
 


 
Ils ont pas garder les plans, note de calcul etc dans des archives ?

n°66172394
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2022 à 10:14:28  answer
 

btbw03 a écrit :


 
C est sur que c est vachement ça qui va changer la vie des « vrais gens »


Ah tiens ca nous avait manqué:
 
- La vraie vie vs la fausse vie [:pascom:9]
- Les vrais gens vs les faux gens [:pascom:9]
 
En tous cas dans la vie concrète sur Terre 1, un pays en déficit structurel qui perd la confiance des marché et se finance à cout élevé, il doit surtout faire des coupes sociales larges, je suis étonné que tu défendes celà mais je respecte.
 

Spoiler :

[:pascom:9]

n°66172401
LooKooM
Posté le 20-06-2022 à 10:14:57  profilanswer
 


btbw03 a écrit :


 
C est sur que c est vachement ça qui va changer la vie des « vrais gens »


 
Je t'invite à regarder la courbe du 10y français : vu l'explosion du cout de la dette ici et ailleurs en Europe, on aura des coupes violentes, forcées, pour le budget 2023. Je te laisse imaginer la reaction des "vrais gens" qui vont penser que Macron est le diable alors qu'on a juste pas le choix.

n°66172406
Lagoon57
Posté le 20-06-2022 à 10:15:27  profilanswer
 


btbw03 a écrit :


 
C est sur que c est vachement ça qui va changer la vie des « vrais gens »


Oh oui, une grosse partie de ta vie repose sur la capacité d'emprunt de la France sur les marchés.

n°66172414
r06
Posté le 20-06-2022 à 10:16:16  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
C est sur que c est vachement ça qui va changer la vie des « vrais gens »


 
En fait c'est la vrai question.
Est ce qu'on peut y aller franchement et au final ça ne change pas grand chose.
Ou est ce que si on abuse on declenche des événements qui deviennent très impactants et le pays sombre dans le tiers monde.
Je sais pas si on a des exemples comparables dans l'histoire récente.

n°66172447
Lothiek
Posté le 20-06-2022 à 10:19:51  profilanswer
 

btbw qui croit que l'argent tombe du ciel et qu'on peut acheter des compétences (FPE, FPH, FPT etc) et du matériel par la grâce divine
 
Quand son train tombera en rade parce que la sncf est à sec niveau trésorerie, il va vite se rendre compte que la "fausse vie" peut impacter les "vrais gens"

n°66172461
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-06-2022 à 10:21:47  profilanswer
 

Que viens faire La SNCF dans mon train de vie ?

n°66172466
Lothiek
Posté le 20-06-2022 à 10:22:22  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Que viens faire La SNCF dans mon train de vie ?


 
Tu ne prends pas le train pour aller à Paris ?

n°66172474
Ascio
Posté le 20-06-2022 à 10:22:58  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Quand est à l'extrême gauche, tout ce qui n'est pas à gauche te semble d'extrême droite ou de droite, c'est logique.
 
Je suis à droite en ce qui concerne tout un pan de la politique économique, je suis en faveur de davantage de contrôles fiscaux et de la lutte contre l'optimisation/évasion fiscale ce qui est historiquement de droite mais aujourd'hui serait quasiment de gauche, je suis en faveur d'une poursuite de la lutte pour l'égalité des sexes, parfaitement en ligne avec le mouvement LGBT ce qui est plutôt de gauche aussi, en faveur d'une immigration choisie importante ce qui n'a pas vraiment de maison politique aujourd'hui, en faveur d'un maintien national/européen des moyens de production energetique ce qui est historiquement à gauche.
 
Bref mes opinions sont mal representées dans l'échiquier politique ce qui est le cas de beaucoup de gens. Et je me retrouve mieux dans un parti de centre/centre gauche comme LREM qu'à l'extrême gauche ou l'extrême droite.


 
Sérieusement ?  [:the este]  

n°66172477
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-06-2022 à 10:23:19  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Désolé de probablement être un monstre à tes yeux mais voter NUPES est sincèrement aussi horrible pour moi que RN, les deux sont immondes à mes yeux. Mais je respecte les votes de chacun, ça ne me viendrait pas à l'idée d'écrire "vous êtes dingues de vouloir laisser la parole à des gens comme ça" à propos de NUPES.


 
Je sais bien que c’est le message martelé par les médias depuis 15 ans, mais il suffit d avoir ouvert un livre d histoire pour comprendre que c’est insultant pour la gauche.
 
Ce qui marche en France, c’est grâce au CNR influence par Ambroise Croisat et le partie communiste ..


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°66172485
LooKooM
Posté le 20-06-2022 à 10:24:06  profilanswer
 

Ascio a écrit :


 
Sérieusement ?  [:the este]  


 
Oui, selon moi c'est en face des démocrates US, centre/centre gauche dans l'échiquier politique. Avec des aspects de droite, des aspects de gauche mais globalement plus de gauche que de droite.

n°66172508
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-06-2022 à 10:26:17  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Tu ne prends pas le train pour aller à Paris ?


 
Ah :D
 
Bah on ferra du full TT ou je prendrais un tgv Italien :o

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 20-06-2022 à 10:26:33
n°66172584
Xeonlolz
Posté le 20-06-2022 à 10:32:15  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Tu ne prends pas le train pour aller à Paris ?


 
Toi aussi tu es dans l'équation avec tes aller retour en TGV non ? :o

n°66172588
r06
Posté le 20-06-2022 à 10:32:30  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je sais bien que c’est le message martelé par les médias depuis 15 ans, mais il suffit d avoir ouvert un livre d histoire pour comprendre que c’est insultant pour la gauche.
 
Ce qui marche en France, c’est grâce au CNR influence par Ambroise Croisat et le partie communiste ..


 
 
Je vois mal le lien avec le NUPES et je me demande comment font les autres pays...:o

n°66172591
Braindead
Posté le 20-06-2022 à 10:32:42  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Confondre socialisme et extrême gauche, le classique :D


 
ben ils sont dans le même parti dorénavant...


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°66172628
LooKooM
Posté le 20-06-2022 à 10:36:02  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Ah :D

 

Bah on ferra du full TT ou je prendrais un tgv Italien :o

 

Concrètement tu bosses pour une entreprise para publique et ta vie repose plus que la moyenne sur les infrastructures publiques de ce pays. Evidemment que tout cela est très impacté par l'augmentation des taux de financement français. Si cela demeure hors de contrôle, il faudra couper les couts en urgence en quelques mois. Pour rappel la BCE a eu un meeting d'urgence mercredi dernier, bien anxiogène. 0 couverture médiatique car Ukraine, elections, etc... mais c'est mauvais.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 20-06-2022 à 10:38:10
n°66172667
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-06-2022 à 10:39:44  profilanswer
 

Ma vie repose sur les infrastructures publiques :D

n°66172684
Lagoon57
Posté le 20-06-2022 à 10:41:34  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Ma vie repose sur les infrastructures publiques :D


Oui, intégralement quasiment.
 
Ton boulot => parapublic
Transports => public
Santé => public

n°66172729
Lothiek
Posté le 20-06-2022 à 10:46:17  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Ah :D
 
Bah on ferra du full TT ou je prendrais un tgv Italien :o


 
Et le full TT tu le feras comment sans l'Etat pour subventionner les installations de fibre optique ?
 
Le TGV Italien il roule sur les rails français payés par l'Etat français, raté là :o
 

Xeonlolz a écrit :


 
Toi aussi tu es dans l'équation avec tes aller retour en TGV non ? :o


 
Seulement quand je vais en déplacement client/partenaires, mais pas au quotidien
 

LooKooM a écrit :


 
Concrètement tu bosses pour une entreprise para publique et ta vie repose plus que la moyenne sur les infrastructures publiques de ce pays. Evidemment que tout cela est très impacté par l'augmentation des taux de financement français. Si cela demeure hors de contrôle, il faudra couper les couts en urgence en quelques mois. Pour rappel la BCE a eu un meeting d'urgence mercredi dernier, bien anxiogène. 0 couverture médiatique car Ukraine, elections, etc... mais c'est mauvais.


 

Lagoon57 a écrit :


Oui, intégralement quasiment.
 
Ton boulot => parapublic
Transports => public
Santé => public


 
Là franchement btbw, t'es le dernier à pouvoir discuter, t'es à fond dans le gain sur l'Etat :D

n°66172739
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-06-2022 à 10:47:09  profilanswer
 

Si on va par là, vous roulez sur des routes publiques, vous utilisez de l électricité publique etc etc :o

n°66172748
Lothiek
Posté le 20-06-2022 à 10:47:51  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Si on va par là, vous roulez sur des routes publiques, vous utilisez de l électricité publique etc etc :o


 
Mais nous on ne critique pas le fonctionnement, c'est bien là le point de départ ;)
 
Et tout ça, il faut bien le financer, la dette n'est pas infinie

n°66172774
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2022 à 10:50:05  answer
 

Purée, pénible btbw03, on dirait le vieil oncle bourré 68ard qui touche rien on monde moderne qui veut expliqué la vie à tout le monde  [:martin2troie:10]  
 
Informe toi, pendant longtemps, il y a beaucoup de rattrapage à faire, ensuite tu viendras donner ton avis, mais là c'est comme si t'allait sur un forum de physique et tu disais que la gravité c'était du pipeau, c'est plus pénible qu'autre chose  [:martin2troie:10]

n°66172822
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-06-2022 à 10:53:44  profilanswer
 

 

vous êtes le quantique, je suis la relativité générale, deux conceptions du monde qu'on peut pas unir pour le moment.

 

qui touche rien ... parce que c'est pas votre vision 100% dirigé vers le capital, sur le dos de l'humain et de l'environnement ...

Message cité 3 fois
Message édité par btbw03 le 20-06-2022 à 10:54:53
n°66172825
Lothiek
Posté le 20-06-2022 à 10:53:48  profilanswer
 

et à côté de ça, ça vit au crochet d'une entreprise para-publique mourrante qui ne sait que faire d'une bonne partie de ses employés mais comme les syndicats sont forts, on les garde :D

n°66172856
homnibus
Posté le 20-06-2022 à 10:56:09  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

vous êtes le quantique, je suis la relativité générale, deux conceptions du monde qu'on peut pas unir pour le moment.

 

qui touche rien ... parce que c'est pas votre vision 100% dirigé vers le capital, sur le dos de l'humain et de l'environnement ...

 

Ces poncifs :D

 

J'aime l'humain, on parle pas la même langue [:darksword]

n°66172868
Lothiek
Posté le 20-06-2022 à 10:56:55  profilanswer
 

Tu fais des dons aux associations btbw ?

mood
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