Reprise du message précédent :

Et encore… Quand je vivais avec mes grands-parents, ils ont acheté un porcelet qu'ils ont engraissé jusqu'à ce qu'un mec kisyconnait viennent l'égorger au black ou contre de la viande, je sais plus.
La seule fois où la truie a vu l'extérieur de son espèce de cage de ptet 8 m², c'est quand elle a réussi à s'enfuir et qu'elle s'est directement barrée dans le champs de maïs
Paie ta vie de merde. Elle a aussi bouffé une poule qui était entrée dans son « enclos » et un canard mort aussi une fois.
 
Les volailles étaient en liberté toute la journée par contre.
 
Et les lapins avaient des conditions de vie de merde.
 
C'était un peu comme dans l'élevage au final

Bah tu te voiles la face. Mais t'es pas le premier, c'est pas grave  

Des abeilles d'élevage qui sont en concurrence avec les, de moins en moins nombreuses, abeilles sauvages ?

Va falloir que vous arrêtiez de croire que les véganes sont (tous) des excentriques aux cheveux bleus, qui vivent dans une ZAD et qui ne réfléchissent pas hein…

 
C’est toujours dur de discuter avec des extrémistes.  

Pourtant, d'autres te tiennent le même discours.
 
Mais ils doivent être des mangeurs de viande extrémistes sûrement

1 c’est d’autres? Multimy à son avis, grand bien lui fasse.

Tu te voiles un peu la face honnêtement.
Et je ne suis pas vegan.

Je ne vois pas en quoi. Vouloir que la bête soit élevée et abattue dans de bonnes conditions, et surtout ne pas la gâcher, c’est respecter l’animal.

+ Étoile et Autocall déjà. Ça fait 3 non véganes extrémistes

Le cliché vegan c'est plutôt les "  remise en question, et de force mentale pour être vegan." et ce faux sentiment de se croire au dessus ou d'être une victime incomprise.
 
Ca ne dérange personne les vegans,  les gens mangent ce qu'ils veulent. La mauvaise pub qui a été faite provient des vegans extrêmes qui sont allés pourrir des boucheries.

Tu peux vouloir ce que tu veux. Ça n'est pas ce qui se passe, c'est tout… Et en achetant de la viande, c'est ce que tu cautionnes/encourages/soutiens, dis-le comme tu veux.
 
Et puis bon, les animaux ne veulent pas être abattus donc je ne vois pas en quoi les faire tuer c'est les respecter x)

Grand bien leur fasse s’ils s’en battent les reins. Ce n’est pas mon cas.

C'est pas le mien déjà XD
Moi, j'ai juste dit que j'étais végane et ça a escaladé parce que les gens qui n'assument pas, bah n'assument pas.

Et ça dérange tellement personne les véganes que tu as partagé un article pour dire qu'ils ont tout faux.

Les véganes qui sont allés pourrir des boucheries, yen a eu combien ?

Si, ça se passe dans certains élevages. Ta vision d’extrémiste t’empêche de l’envisager.  
 
Et ton laïus sur les pensées des animaux là... j’arrête là, cette discussion est stérile, et très HS.

   
 
Pour la partie en italique, visionne des vidéos d'abattoir, tu verras s'ils courent vers le pistolet
Et regarde les vidéos de transport aussi. Tu verras à quel point le bien être animal est respecté entre l'élevage et l'abattage (et oui, il existe des abattoirs mobiles depuis peu de temps, pas besoin de m'en parler).

J'avais édité entre temps.
Et non une tribune pour discuter des différents arguments ne veut pas dire que cela dérange. Encore heureux que les gens mangent ce qu'ils souhaitent tant qu'ils ne l'imposent pas aux autres.
 
Les végans il y en a très peu à la base et des boucheries ont été attaquées. J'ai pas vu des omnivores qui représentent la très grande majorité aller mettre des morceaux de viandes dans des boutiques spécialisées veganes.
 
 

Quand on discute avec lui ça donne envie de le faire quand même .

Moi aussi j'ai édité et mon premier message indiquait juste que j'étais végane…
 
Tu n'as rien vu parce que ça ne te concerne pas. Des photos de barquettes de viande déposées dans les produits végé de supermarché, j'en ai vu plein moi…

Et c'est moi l'extrémiste  

Proportion a voir mais à priori qui permet de ne pas être carencé.
C’est absent des fruits et légumes soigneusement lavés.
 
https://www.forksoverknives.com/wel [...] tamin-b12/

Redface, sarcasme, blague toussa.

Je préfère me supplémenter.
Et si 1 personne sur 6 est carencée, d'autres devraient faire pareil
 
C'est pas cool les conséquences des carences en B12.

Oui bien sûr, après c’est plus une conséquence d’un mode de vie qu’un défaut intrinsèque du végétalisme. Actuellement il n’y a pas le choix en effet.

Ok    

C'est un peu controversé ce truc de la terre (même dans le monde du véganisme).

Primates, indigenous societies, and prehistoric populations never got cobalamin deficiency because they didn’t have the advanced hygiene techniques that we have today, even if they were eating a plant-based diet. Their food had enough vitamin B12–containing bacteria on the surfaces to meet their needs. Humans, unlike other members of the animal kingdom, take great care to clean, wash, and cook their foods, which reduces the vitamin B12 content of any plant foods we may eat.
 
Si c'est ça le passage pour ta source c'est une erreur. La B12 peut provenir de la fermentation des végétaux par un ruminant dans ses estomacs mais pas par un être humain. Et manger une carotte pleine de terre ne va pas apporter de B12, elle est seulement présente sous forme de traces dans les sols , à moins que tu manges une tonne de terreau. et les traces proviennent d animaux morts décomposés.

Qu'est ce qu'il en a à foutre l'animal de ne "pas être gâché" parce que tu vas le manger ?
Ça te rassurerait sur ton existence toi, si je te disais que l'on te donne le gîte et le couvert tout confort pendant 5 ans mais qu'à la fin on t'egorge ?

Je ne m'en bats pas les reins du bien être animal. Idéalement je vise le régime vegan, j'ai déjà essayé mais pas réussi pour différentes raisons.

C'est une illusion de penser qu'on peut combiner bien être animal et consommation de viande/produits laitiers (même si comme toi je fais au mieux au sein de ce cadre).

C'est moi qui est dis ça, principalement pour m'adresser à btbw dont on connaît la personnalité sur le forum.

On est dans le domaine de la morale et de la philosophie donc c'est subjectif.
Mais personnellement, entre quelqu'un qui tue un être vivant pour le plaisir et un qui s'abstient, le second est moralement supérieur.

 
L’animal, rien. Moi ça m’énerve qu’on ait tué une bête pour finir à la poubelle, et il en est de même pour tous les gâchis alimentaires.  
Ta comparaison n’a aucun sens.

Je ne vois pas pourquoi tu  parles de tuer pour le plaisir alors qu'on parle d'alimentation à part être démagogue.
Si je vais acheter de la viande c'est pour mon alimentation, pas pour le plaisir de tuer un animal.

Tu peux te nourrir de poudre si ce qui t'intéresse c'est d'être alimenté. C'est ultra équilibré en plus

Je pense qu'un vegan propose juste de ne pas tuer la bête, pas de la tuer pour la mettre à la poubelle

Manger une pomme c'est le plaisir de la tuer. Même la poudre de pomme.
Les êtres vivants contiennent de l'ADN, la pomme sur l'arbre (si l'arbre n'a pas été abattu juste avant) est en vie. Dans l'assiette ou sur une tarte, elle ne l'est plus. Il n'en demeure pas moins que la pomme dans ses états multiples vient du monde vivant.
A part l'eau et le sel, on ne mange rien qui n'a d'abord été 'en vie" puisque venant du monde vivant.

Tu manges de la viande non pas par nécessité mais juste par ce que tu aimes ça.
Et je comprends c'est très bon la viande.

Mais vu que tu en as pas besoin pour vivre, les animaux meurent quand même juste pour ton plaisir.

J’ai juste expliqué ce qui m’énerve, je m’en fous des vegans.

Ok, je n’ai peut-être pas les ordres de grandeur.
La question des primates est quand même intéressante. Ils doivent avoir des besoins comparables, comment les atteignent-ils ?

Si c'est une nécessité, pour la B12, pour le fer, pour manger équilibrés et variés.
La preuve je ne prends aucun complément alimentaire, ce qui ne serait pas le cas en étant végan.

Les primates mangent des oeufs, des insectes et en très grande majorité de la viande.

Non manger une pomme, c'est pour le plaisir du goût de la pomme. Manger de la vache, c'est pour le plaisir du goût de la vache.  
Dans un cas, on cueille une pomme, dans l'autre, on tue une vache.

 
Je suis abonné, c’est très bien! Les piscines sont rarement remplies, le club de sport est top. Par contre l’ambiance est pas trop chaleureuse mais ce n’est pas ce que je venais chercher.

Plein de véganes n'ont aucun problème avec le fer. C'est souvent ceux qui ne perdent pas de sang tous les mois bizarrement

Et tu es sûrement complémenté en iode via ton alimentation. Ça risque d'arriver aussi pour la B12. C'est déjà le cas de certains produits véganes qui sont enrichis en B12 (surtout en Amérique du Nord je crois).

Dans les deux cas c'est un organisme vivant. La pomme elle passe de l'état vivante à non vivante.