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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°26367751
patx3
Posté le 06-05-2011 à 16:40:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

xilebo a écrit :


 
 
 Absolument faux. Par exemple, une toiture, c'est 20000 euros, soit 2 ans de loyer d'un équivalent. La taxe foncière tu la paies à vie. Et bien d'autres choses encore (entretien de la maison en général pour qu'elle ne tombe pas en ruine).  
 


 
C'est vrai qu'une maison, ça s'entretient et donc, qu'il y a un cout non négligeable à la charge du proprio. Mais une toiture, à partir du moment où elle est en bon état d'origine, elle peut durer sans problème plus de 30 ans. Au pire un petit nettoyage pour la mousse. ;)
 
Mais un locataire ne changeant pas de lieu d'habitation doit aussi refaire la peinture, doit faire face à des dépenses d'entretien classique. Gare au locataire par exemple qui me demande de changer un chauffe eau cassé mais qui est incapable de me prouver qu'il a un contrat d'entretien à jour... :D

mood
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Posté le 06-05-2011 à 16:40:03  profilanswer
 

n°26367755
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 06-05-2011 à 16:40:29  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

 

Et bien entendu ces travaux ne sont aucunement en corrélation avec les revenus, là encore ce n'est absolument pas une question d'argent.

 

Je suis consterné devant tant de mauvaise foi :/

 

Tu plaisantes, ça "sauve" le vendredi ! Je regretterais presque de ne pas voir la conclusion  [:mihirung_]

 


t_faz a écrit :


ça c'est à moyen terme, à long terme, à la retraite, tu as une maison qui vaut de l'argent et ne paye plus de loyer. le locataire lui, n'a rien à lui et doit continuer de payer un loyer mais comme sa retraite ne suffit pas il est obligé de piocher dans ses épargne, s'il en a une ....

 


Le proprio va continuer à payer la TF et l'entretien se révélant au final ruineux parce que oh surprise un logement ça ne tient pas debout éternellement

 

Le locataire aura épargné tout ce temps et judicieusement placé ce bel argent lui apportant moult intérêts (à1 5%/mois dédicace Elfe ;) ) et payant une partie ô combien appréciable de son loyer (voire plus)

 

Pas belle la vie ?  :D

 

/fin HS

 

Message cité 1 fois
Message édité par visiteur du futur le 06-05-2011 à 16:40:52

---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°26367790
patx3
Posté le 06-05-2011 à 16:44:31  profilanswer
 

Pour avoir fait les calculs en long, en large ou en travers, sur une vie entière, mieux vaut être proprio, mais celà coute nettement plus cher dans les premières années. Le point d'inflexion se trouve au delà de la dixième année dans les simulations faites. :o
 
Balle au centre ! :jap:

n°26367793
t_faz
Posté le 06-05-2011 à 16:44:59  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :


 
 
Le proprio va continuer à payer la TF et l'entretien se révélant au final ruineux parce que oh surprise un logement ça ne tient pas debout éternellement  
 
Le locataire aura épargné tout ce temps et judicieusement placé ce bel argent lui apportant moult intérêts (à1 5%/mois dédicace Elfe  ) et payant une partie ô combien appréciable de son loyer (voire plus)
 
 


 
et puis si c'est vraiment si dur pour lui d'entretenir sa maison, ou qu'il doit faire beaucoup de travaux, il peux revendre sa maison ...tandis que le locataire lui, ...ha ben non...lui il sait rien faire ....et surtout faut invesir en bourse, c'est beaucoup plus sûr  :o


Message édité par t_faz le 06-05-2011 à 16:45:45

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°26367873
xilebo
noone
Posté le 06-05-2011 à 16:51:54  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Pour avoir fait les calculs en long, en large ou en travers, sur une vie entière, mieux vaut être proprio, mais celà coute nettement plus cher dans les premières années. Le point d'inflexion se trouve au delà de la dixième année dans les simulations faites. :o
 
Balle au centre ! :jap:


 
 
Or, les statistiques actuelles disent que les propriétaires changent en moyenne de logement tous les 7 ans ( source : je sais plus où), j'en conclus donc qu'en moyenne en France, ce n'est pas rentable pour le propriétaire :o
 
Blague à part, à chaque changement de maison, il faut payer 5 à 10% du prix en frais de notaire. Ca diminue la rentabilité.

n°26367947
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 06-05-2011 à 16:58:25  profilanswer
 

[/quotemsg]

 
t_faz a écrit :

 


je louais ma première maison 600€, elle vallait 150.000e à l'époque ...à peu de chose prêt ça correspond. même chose avec les appart du coin ... et pour savoir quel coin suffit de regarder mon profil  :o

 


Juste comme ca au passage, pour une maison à 150k€:
Emprunt sur 20ans , 160k€  :Environ 1k€ de mensualité.. Donc non ton exemple ne colle pas désolé.. Meme dans ta ptite province!  :o


Message édité par 7_Papa le 06-05-2011 à 17:00:26

---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°26367995
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2011 à 17:01:51  answer
 

t_faz a écrit :

en même temps étant donné que je vais bientot investir dans un appart


 
 [:labbaipierre]  

n°26368012
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 06-05-2011 à 17:03:15  profilanswer
 

:sleep:


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°26368051
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2011 à 17:06:55  answer
 

xilebo a écrit :


 
 
Or, les statistiques actuelles disent que les propriétaires changent en moyenne de logement tous les 7 ans ( source : je sais plus où), j'en conclus donc qu'en moyenne en France, ce n'est pas rentable pour le propriétaire :o
 
Blague à part, à chaque changement de maison, il faut payer 5 à 10% du prix en frais de notaire. Ca diminue la rentabilité.


 
Pour info :
- en loc sur Panam le cycle de rotation est de 3 ans,
- en temps normaux la rentabilité de biens locatifs est très faible... les zinzins préféraient les obligations... bref seuls comptaient le rendement locatif.

n°26368123
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2011 à 17:13:26  answer
 

Cyber-solaris a écrit :

Le truc qui me pousse à être proprio c'est surtout la peur de ne plus pouvoir payer mon loyer quand je serais à la retraite, sans revenu.
Ca ne vous fait pas peur à vous ?


Non mais c'est dans 40ans ça , et encore :o t'as LARGEMENT le temps d'y penser...

mood
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Posté le 06-05-2011 à 17:13:26  profilanswer
 

n°26368159
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 06-05-2011 à 17:16:08  profilanswer
 

Perso je prévois pas d'habiter dans un logement en dur quand je serais vieux donc bon. :o


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°26368182
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2011 à 17:17:56  answer
 

t_faz a écrit :


 
lol [:poutrella], à très court terme peu être, sinon à long terme tu peux toriller du cul dans tout les sens, ...non
 


faux cela dépend de ton loyers, de ton niveau de vie et de ton épargne. Il y a des calculs fait, globalement si t'es pas assez riches pour emprunter sur 10-15ans tu te fais enfler en achetant vs location sans compté le risque non négligeable que ton bien se casse la gueule.
Acheter à 30ans sur 25ans quand tu gagne 3000k€ à deux à c'est de l'enculade au dernier dégrée


Message édité par Profil supprimé le 06-05-2011 à 17:19:18
n°26368195
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2011 à 17:18:49  answer
 

xilebo a écrit :


 
 
Je ne souhaite pas être dépendant d'un proprio.  
 
.


Par contre dépendant de la banque pas de pbm :o

n°26368216
galak
Revenez :(
Posté le 06-05-2011 à 17:20:59  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Perso je prévois pas d'habiter dans un logement en dur quand je serais vieux donc bon. :o


Ha bas ouais la terre c'est meuble.  :jap:  
 
 :D

n°26368217
charlykay
Posté le 06-05-2011 à 17:21:13  profilanswer
 

t_faz a écrit :


 
bon imaginons que tu sais mettre 1000 € pour ton emprunt. en loyer pour la même chose tu paye 800e, waw supayr je me met 200 euros dans la poche par mois.  
 
sauf que dans 10 ans les 1000 € avec la hausse des prix à la conso et l'indexation, ben ça vaudra 800 euros actuels (avec les énormes avantages d'être proprio), dans 10 ans y'a beaucoup de chance pour que ton loyer se retrouve à 1000 €.
 
ça c'est à moyen terme, à long terme, à la retraite, tu as une maison qui vaut de l'argent et ne paye plus de loyer. le locataire lui, n'a rien à lui et doit continuer de payer un loyer mais comme sa retraite ne suffit pas il est obligé de piocher dans ses épargne, s'il en a une ....


 
Quand j'ai fais ma simul, j'étais à 800 euros pour le loyer, et 1800 euros par mois pour le remboursement de l'emprunt sur 10 ans. C'est donc 1000 euros par mois de côté. Et au bout de 10 ans la location était gagnante par rapport à l'achat, même en considérant une augmentation de la pierre assez conséquente. Morale: tout dépend de la situation, on peut être gagnant ou perdant, il faut bien faire les calculs. Et non louer ce n'est pas perdant, même sur une durée de 10 ans. Et quelqu'un qui prend un crédit sur 30-40 ans, ça peut avoir un coût gigantesque, plusieurs fois le capital de départ, voire infini si on si prend bien :o

Message cité 1 fois
Message édité par charlykay le 06-05-2011 à 17:22:13
n°26368278
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2011 à 17:27:52  answer
 

charlykay a écrit :

 

Quand j'ai fais ma simul, j'étais à 800 euros pour le loyer, et 1800 euros par mois pour le remboursement de l'emprunt sur 10 ans. C'est donc 1000 euros par mois de côté. Et au bout de 10 ans la location était gagnante par rapport à l'achat, même en considérant une augmentation de la pierre assez conséquente. Morale: tout dépend de la situation, on peut être gagnant ou perdant, il faut bien faire les calculs. Et non louer ce n'est pas perdant, même sur une durée de 10 ans. Et quelqu'un qui prend un crédit sur 30-40 ans, ça peut avoir un coût gigantesque, plusieurs fois le capital de départ, voire infini si on si prend bien :o


 :jap:
Exemple de ma collègue de bureau:
la 30aine en postdoc (=CDD) avec un mari en fraichement embauché en SSII et un gamin petit.
Apport: surement très faible situation précaire (CDD, maris jeunes embauché, etc...), peu d'épargne car gamin et  bougé partout( ça coute cher) mais FAUT ACHETER§§§§§§§§§§ morale elle va payer 2 maisons en s'endettant sur 25ans
Elle attend 3ans elle aura probablement un CDI avec paye +15%, son mari aura été augmenté ils auront pus épargner surement un peu plus=> avec un peu de bol pour le même apart elle aurait peu emprunter sur 20ans voir moins. Moralité elle est ultra perdante, elle va payer 5ans d'intérêt en plus avec des intérêt surement plus élevé .....  :jap:
Acheter c'est pas toujours un bon plan....

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-05-2011 à 17:33:02
n°26368299
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 06-05-2011 à 17:30:01  profilanswer
 

galak a écrit :


Ha bas ouais la terre c'est meuble.  :jap:  
 
 :D

http://www.jrrvf.com/divers/islande/img002.jpg
 
http://3.bp.blogspot.com/_gNQBoq_MhBk/TCbrhZmZoaI/AAAAAAAABc4/sh1QFep3hnw/s1600/P1140387.JPG


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°26368314
galak
Revenez :(
Posté le 06-05-2011 à 17:31:32  profilanswer
 


Mais en fait toi aussi comme efle tu vies ta vie par procuration :D

n°26368316
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 06-05-2011 à 17:31:34  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°26368327
galak
Revenez :(
Posté le 06-05-2011 à 17:32:21  profilanswer
 
n°26368330
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2011 à 17:32:36  answer
 

galak a écrit :


Mais en fait toi aussi comme efle tu vies ta vie par procuration :D


 :heink:

n°26368335
galak
Revenez :(
Posté le 06-05-2011 à 17:33:41  profilanswer
 


Tu as tellement pas de vie que tu racontes tjs celle des autres pour citer un exemple :D
 

Spoiler :

Pas taper c'est une conneire de dredy

n°26368357
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2011 à 17:36:40  answer
 

galak a écrit :


Tu as tellement pas de vie que tu racontes tjs celle des autres pour citer un exemple :D
 

Spoiler :

Pas taper c'est une conneire de dredy



je suis à 95% satisfait de ma vie. (c'est jamais parfait :o)

n°26368362
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 06-05-2011 à 17:36:53  profilanswer
 

galak a écrit :

Encore une preuve que tu es un troll au sens propre :D

Les maisons hobbits, c'est tout simplement ce qu'on peut faire de mieux en matière d'habitat.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°26368380
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2011 à 17:38:37  answer
 

Ca doit être légérement humide et sombre :o

n°26368391
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 06-05-2011 à 17:40:11  profilanswer
 

Non.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°26368400
neriki
oenologue
Posté le 06-05-2011 à 17:40:56  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Les maisons hobbits, c'est tout simplement ce qu'on peut faire de mieux en matière d'habitat.


A Paris (en avance sur le monde entier), c'est déjà dispo. [:julm3]  
On appelle ca un souplex.  [:julm3]


---------------
C'est pas bon, Neriki, tu recommences à glander, là. :o
n°26368408
babysnoopy
Posté le 06-05-2011 à 17:41:43  profilanswer
 


 
+/- SD de combien ?


Message édité par babysnoopy le 06-05-2011 à 17:41:55
n°26368426
neriki
oenologue
Posté le 06-05-2011 à 17:43:26  profilanswer
 


Si ca se trouve, ta collègue aussi... [:dawa]


---------------
C'est pas bon, Neriki, tu recommences à glander, là. :o
n°26368443
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2011 à 17:45:05  answer
 

neriki a écrit :


Si ca se trouve, ta collègue aussi... [:dawa]


Certainement  :jap: Pourtant elle fait une erreur de logique manifeste  :o

n°26368455
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 06-05-2011 à 17:46:33  profilanswer
 

Te parler ? :o


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°26368577
Cyber-sola​ris
Posté le 06-05-2011 à 17:59:40  profilanswer
 

C'est qui ce Elfe dont vous parlez souvent ?


---------------
Mon Feed-back
n°26368610
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2011 à 18:03:06  answer
 

Cyber-solaris a écrit :

C'est qui ce Elfe dont vous parlez souvent ?


 
Elfe, on ne peut pas le décrire

n°26368620
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2011 à 18:04:15  answer
 

Cyber-solaris a écrit :

C'est qui ce Elfe dont vous parlez souvent ?


 
De face il ressemble à peu de choses près à cela :
 
http://www.feeduvoyage.com/wp-content/uploads/2011/03/troll.jpg
 
 
 :o  
 

n°26368773
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-05-2011 à 18:25:57  profilanswer
 

 

[:rofl]

 

Ben nan, elle partira sur un autre postdoc de merde.

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 06-05-2011 à 18:30:04

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°26368805
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-05-2011 à 18:29:38  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Bah on t'a parlé des intérêts, du fait qu'il fallait rester dans son logement sur une longue période, du fait qu'acheter etait bien plus onéreux que louer à bien équivalents, des taxes et travaux réservés au proprio, on t'a montré une courbe sur laquelle on voit que l'immo est complètement décorrellé des revenus ... ce ne sont pas des arguments tout ca ? :/


 
C'est juste bon pour les mecs qui crevent d'envie d'acheter mais qui ont jamais les couilles de faire qqch. Du coup, ils passent leur vie à être locataire (qui comme chacun le sait est meilleur investissement puisqu'il est possible de retirer qqch du prix du loyer.)


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°26368868
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 06-05-2011 à 18:38:21  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
C'est juste bon pour les mecs qui crevent d'envie d'acheter mais qui ont jamais les couilles de faire qqch. Du coup, ils passent leur vie à être locataire (qui comme chacun le sait est meilleur investissement puisqu'il est possible de retirer qqch du prix du loyer.)


 
Ou les moyens [:spamafote]
 
Ah oui , j'oubliais : HFR + la vo-lon-te + dredi [:clooney16]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°26369141
shamatoo
Posté le 06-05-2011 à 19:17:28  profilanswer
 

La volonté, c'est beau, mais si tu cherches un 4 pièces de 80m² à Paris, si tu n'as pas d'apport personnel, il va te faloir sortir des mensualités de combien?
Et là, volonté ou pas, il faut POUVOIR les rembourser.

n°26369186
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 06-05-2011 à 19:22:23  profilanswer
 

Faut comprendre "avoir les couilles de faire qqch" comme : "avoir les couilles d'acheter ton 4 pièces de 80 m² à Grigny".


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°26369316
Cyber-sola​ris
Posté le 06-05-2011 à 19:38:13  profilanswer
 

Avoir des couilles c'est vivre où je vie :o


---------------
Mon Feed-back
n°26369775
t_faz
Posté le 06-05-2011 à 20:34:16  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

La volonté, c'est beau, mais si tu cherches un 4 pièces de 80m² à Paris, si tu n'as pas d'apport personnel, il va te faloir sortir des mensualités de combien?
Et là, volonté ou pas, il faut POUVOIR les rembourser.


personne t'oblige à vivre en plein centre de paris  [:spamafote]


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
mood
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Posté le   profilanswer
 

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