Reprise du message précédent :
Pour les + geeks, la liste des RFC de 1er avril :
https://en.wikipedia.org/wiki/April [...] r_Comments
 
Il y en a des particulièrement barrés, comme par exemple :
The Infinite Monkey Protocol Suite (IMPS)
https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc2795

 
Big Trouble in Little China    

 
On a les héros qu'on merite  

Ici ya pas de CIO et pourtant on est bien une COGiP technique...
CEO / CFO / CTO dans l'ordre protocolaire. La CTO est la directrice des sites de production, chose qui pourrait s'apparenter à COO mais ce rôle n'existe pas.

Je ne connais pas ton métier mais avec tes inepties j'en déduis que tu n'a jamais fait de calcul sto ou de modèles alm poussé

Salade Tomates Oignons, je vois que Monsieur est chef .

 
Je connecte le monde avec des ondes et j'envoie des fusées dans l'espace    
Tu ne sembles pas comprendre l'utilisation du " " ni de connaître le ton du topic. Ça risque d'être compliqué...
 
J'ai pensé à Gimly l'autre jour, vu le dernier (premier pour moi) spectacle de Gaspard Proust. Sympathique même si ça s'essouffle beaucoup dans le 3ème tiers. Ça manque de finesse, mais il a une belle présence scénique.

Sauce Samurai pour moi
 

Je connais très bien et ce topic et le ton que tu as.
Tu es très régulièrement repris par les membres de ce topic pour ta suffisance...en tout cas dénigrer le travail des autres reste un manque d'intelligence pour moi même avec un redface

 
J'ai outré un actuaire avec ma blague  

 
Sans pouvoir juger de sa compétence sur pièce, je l'aime bien perso.

 
"On peut rire de tout mais pas avec tout le monde" comme disait Desproges.
Les gens se mettent à prendre personnellement des blagues impersonnelles. C'est marrant, ca collait bien avec Proust que je mentionnais juste avant, on est tous outré par X ou Y, faut juste passer outre surtout quand ca vient d'un inconnu sur l'internet qui s'agite sur son clavier pour essayer de tirer un sourire d'une audience  de manière plus ou moins subtile. N'est pas talentueux qui veut  

Tu dois savoir que la communication écrite ne se retranscrit pas comme à l'orale avec l'intonation la gestuelle etc...mais je m'en remettrai    
 

Je sais bien  
Mais il faut toujours remettre ça dans le contexte, un topic qui parle de tout et n'importe quoi, des intervenants qui racontent tout et n'importe quoi. A partir de là, rien ne sert de s'énerver ou de monter dans les tours, ce n'est pas personnel  

 
Ou pas.
 
https://www.liberation.fr/debats/20 [...] as%20trop.

Ca c'est de l'article pour couper les cheveux en 4, j'aime beaucoup ce passage

Soit je pense hors de propos avec le contexte sur le topic  
Apres si ton commentaire etait sur l'exactitude de la citation, tu liras dans l'article qu'il y a 1001 considerations, entre le titre d'un article de Telerama des 80s et cette phrase capturee

ou plus tard

Si c'est donc l'exactitude de la citation que tu remets en cause, je me plierai à la réalité historique de ton article qui est bien plus exacte que ma memoire parcellaire du Tribunal des flagrants délires et des quelques ouvrages trônant dans mes toilettes

Salut les convenables, je suis en discussion avec une société qui propose dans le package des actions vestées (sur 4 ans, avec un premier déblocage de 35% au bout d'un an et ensuite par tranches de 6 mois), qui est familier avec ce genre de choses et pourrait m'aiguiller pour comprendre quels sont les risques/quenelles avec ce genre de choses?  
 
Je pense à sieur Lookoom évidemment, mais peut être d'autres?

Youmoussa s'il decide de revenir !

 
Au contraire, les posts de Gregouf sont écrits avec une syntaxe de bonne qualité. Il n'écrit pas comme certains qui tentent de retranscrire de l'oral ou s'embrouillent dans des phrases à rallonge sans queue ni tête. Par contre il utilise parfois de l'humour et du second degré que certains lisent mais n'ont pas l'air d'interpréter correctement.
 
Les gestes ne sont pas censés faire partie de la langue Française orale, à moins que vous soyez du sud ou d'origine Italienne .
 
Un cas courant est de rajouter un point d'interrogation (ou une intonation descendante) à une affirmation pour la transformer en interrogation. C'est incorrect et pas toujours compréhensible.

Pourquoi il y aurait une quenelle?
Évidement tu les perds si tu pars avant de les avoir vestées ce qui vu ton historique est le plus probable...
Un des points les plus importants pour moi c'est la liquidité des actions qui dépend de l'entreprise. Typiquement le plus flexible me semble être le cas ou il s'agit d'une entreprise coté en bourse. Mais Lookoom et youmoussa laissaient entendre qu'aux us il y avait un marché pour les actions de boites non côtés.

Lookoom est clairement le specialiste sur le sujet après de ma maigre expérience, il faut que tu demandes les regles de calcul de l'attribution. Generalement tu as un nombre fixé à une date donnée, mais le nombre peut être ajusté selon une méthode de calcul propre à chaque boite généralement lié à des aspects financiers (e.g. EBITDA) ou valeur de l'actions. Propre à chaque boite cet aspect.

 
Hey cette fois c'est pas de mon fait, j'étais partie pour rester moi
Puis pour le coup ça peut être un sacré incitatif
La boite est cotée, merci pour cet élément
 

 
Merci aussi, je me renseignerai là dessus, et je vais pm Mr Koom qui devrait avoir plus d'infos  

Ok donc aucun soucis de liquidité c'est juste un bonus qui varie en fonction des perf de la boite et qui n'est acquis que si tu restes le temps défini.
Mon précédent employeur en donnait chaque année pour 10 à 20k c'était sympa....
Évidement t'as des cas tordus ou tu les perds typiquement si t'es vendu à une autre boite mais bon à priori ça n'arrive pas...

 
Mon conseil, si c'est des actions liquides, c'est de considérer ca comme un bonus potentiel. Sa valeur sera liée à une méthode de calcul, et une temporalité sachant que tu sais pas trop où tu seras dans 2, 3 ou 4 ans. Par dessus tu auras également la taxation qui sera sans doute liée à une Capital Gain Tax et non pas Income Tax, donc un autre élément à creuser, je connais pas le Canada.
 
Perso j'ai jamais trop pris ca en compte (mais c'etait sans doute pas des niveaux équivalents). Je sais que j'ai renoncé en quittant certaines boites à des bonus potentiels entre 30K€ et 150K€. Je dors bien  

 
Il y a plusieurs choses à savoir :

• Certaines boites ont des périodes où tu es autorisé à vendre, et ces périodes ne durent pas forcément longtemps
• Les actions (en fait options) peuvent expirer au delà d'une certaine durée (souvent 5 à 10 ans mais ça peut-être plus court)
• Les impôts peuvent y rajouter une part de complexité avec des seuils et peuvent considérer ça comme du "trading" ou du "salaire". Ça vaut parfois le coup d'attendre entre Décembre et Janvier, quitte à sortir le POGNON en deux fois si ça te permet de rester sous un certain seuil
• Il y a aussi des frais liés aux conversions de devises (par exemple : boite cotée en USD et employé payé en EUR) et de l'entreprise/broker qui convertit les actions en POGNON
• Il peut parfois y avoir une durée de quelques heures/jours si tu vends une (très) grande quantité d'actions au mauvais moment, et le cours peut changer pendant ce temps
• Attention à bien viser les changements de posts/jobs et les retraits en fonction du moment où les actions sont dispo et utilisables

Au final c'est juste pour te faire un bonus sur le salaire sans que ça coûte des masses à l'entreprise et en essayant de te faire rester parce que tu ne vas pas vouloir laisser plusieurs dizaines de kEUR disparaitre.
 

 
Ca change tout si la boite est cotée.
 
L'idéal est quand la boite est cotée dans le pays de residence fiscale car généralement c'est bien pensé et il n'y a pas de brutalité fiscale afférente ; plusieurs fois j'ai vu des actions assignées mais NON vestées, donc perdues si tu pars/viré qui étaient taxées comme de l'income tout de suite. Atroce car tu payes l'impot immédiatement et tu peux perdre les actions en partant, bref payer l'impot sur ce que tu n'as jamais reçu. C'est fréquent pour des français qui recoivent des actions americaines typiquement quand c'est mal/pas structuré de façon sioux.  
 
En partant du principe que le traitement fiscal est sain il n'y a rien à dire si ce n'est que ce n'est ni plus ni moins qu'un bonus censé encourager ta loyauté. Et évidemment qui est lié à la performance d'une action ultra dépendante au marché et aux conditions macro économiques... plus que de la réussite de la boite elle même bien souvent. Il peut donc y avoir des deceptions.
 
Dernière chose, même si tu n'y pourras rien, les fenêtres de vente sont généralement courte et évidemment des moments de faiblesse de l'action car tout le monde vend en même temps. Ne pas donc se dire "ah chouette l'action est à $80, je vais vendre pour $x dans deux semaines", il faut partir du principe que tu vas décrocher de 3-7% lors de cette période. Quand on le sait c'est mieux

 
la quenelle c'est qu il faut rester un minimum, sinon tu perds ce que tu n'as pas débloqué.
 

 
c'est ballot, c'est arrivé à mes collègues

 
Certaines boites permettent de négocier un "welcome bonus" équivalent aux shares perdues, mais ça ne court pas les rues non-plus.

J'arrive bientôt à la fin de mes 6 mois Veligo. Je vais probablement renouveler 3 mois et acheter un vélo élec en septembre.

Expérience très concluante, ça m'a clairement convaincu de passer en vélo élec pour mes trajets boulot/maison, super initiative de la région pour le coup .Les trajets sont extrêmement agréables et en fonction du réglage d'assistance, ça permet même de faire un peu d'effort physique quand la motivation est là. Par ailleurs, ça permet de circuler dans des rues/axes beaucoup plus agréables dans Paris (notamment tout le quartier latin, l'ile de la cité et le marais côté Seine qui sont très peu accessibles en véhicule motorisé).

En revanche, ça ne m'a pas convaincu de me débarasser de mon scoot élec. Je vais garder les 2 et alterner en fonction de la météo et des besoins, je pense m'orienter vers 70/80% des trajets boulot/maison en vélo. D'ailleurs j'hésite à acheter un scoot élec plus puissant (125). Pas sûr du bilan carbone de l'opération du coup mais bon...

 
Moi j'ai des actions gratuites en année 5 si je réalise mes objectifs pour un montant de XX€. Je ne voulais pas des actions maintenant parce que les valuations sont débiles et je vois pas comment ça pourrait se maintenir. En revanche j'avais demandé une note pour comprendre la fiscalité du truc et on m'a dit "lolilol, on sait pas, on travaille dessus".  
 
J'y suis tout de même allé, mais je compte pas dessus. J'ai posé la question à des fiscalistes, ça dépend tellement du montage de la boite que c'est impossible de savoir. J'ai des potes qui ont réussi à négocier un montant net d'impot (oui oui) et d'autres qui ont réussi à avoir une note fiscale. Mais j'ai un profil moins demandé.  

si elles sont gratos c'est pas un problème

 
Oui, faut pas être le monsieur tout le monde pour ça.
Mais j'avais déjà eu ça comme proposition pour compenser la PI perdue.  

 
Ton approche est objectivement plus pure car cela reste sur le bilan de l'entreprise pendant 5 ans : eux adorent car si jamais tu pars/es viré ils ne te doivent rien
Et en contrepartie tu ne payeras ton impot sur le revenu de ces actions gratuites que si tu les touches réellement ce qui est plutôt sain.

Oui sauf que dans les package en général la composante actions gratuites compense un fixe un peu faiblard et/ou une absence de bonus et/ou d'I/P....quand les marchés montent tout va bien mais quand on a signé en se disant qu'on allait percevoir peu ou prou XXk€/an (théorique) et qu'in fine c'est la moitié ou un quart, c'est autre chose.

Evidemment le top c'est gros fixe/ gros bonus/P/I élevé/actions gratuites et voiture de fonction.... mais bon à part chez mon précédent employeur pour certains postes de directeur j'ai pas trop vu ça

la rares personnes que je connais qui ont un gros volume d'action gratos de boites côtés ont plutôt un fixe et un variable > au marché perso, mais c'est peut-être propre à mon secteur

 
Je pensais à certaines boites qui alignaient le pognon même pour des Monsieur tout le monde .

C'est pas mon expérience.
Dans les boîtes ou t'avais des quantités non négligeables de stock t'avais tout aligné pour faire une grosse rémunération. Après c'est probablement moins le cas en cogip française.

Oui voilà pareil pour moi.

je pense que c'est propre à la tech
 
dans le secteur banque/assurance de Mac, ça me surprend pas que les fixes soient souvent inférieurs au marché et que ce genre d'avantage vienne "compenser"

Il y a pleins de quenelles possibles, mais c'est généralement lié à l'incertitude du marché.

Boite privée / boite côtée (cap table et classes des actions)
Grant en parts ou valeur
Valuation de la boite aujourd'hui (ex de comment enculer certains employés https://www.cnbc.com/2022/03/25/ins [...] lion-.html )

Après il y a des détails, comme les dates du vesting qui peuvent être différentes de la date de début du contrat. Ce qui rend les démissions plus compliquées surtout quand tu vestes tous les 6 mois apres le 1 yr cliff.

Faut pas oublier l'imposition Pas que à la vente, mais lors du vesting.

J'ai eu une plus ou moins longue conversation avec la modération.

Donc là, on me dit que je suis interdit de répondre ou de poser une question à L.othiek sous peine de sanction immédiate  

Genre

est équivalent à chercher un fight, quelque soit le contexte de la conversation.

Comme ça vous savez tout. Vous en conclurez ce que vous voulez, sur le contexte ou les alertes  

Mis à part ça, c'est la guerre, l'inflation, les marchés s'effondrent. Je suis du coup obligé de sortir de ma retraite anticipée. J'aide un pote/connaissance dans une petite boite, on est 3 en tout. Ca fait du bien de rejoindre un petit groupe sans drame (pour le moment).

J'ai chopé le covid. Ca m'arrange, c'était l'avant dernière semaine pendant laquelle je m'autorisais à le choper. Ca devrait me simplifier la vie pour les 3 prochains mois vu que j'ai des activités prévues qui risquaient d'être annulées sinon.

J'ai dépassé mon objectif de donation pour mon évènement caritatif. L'entrainement se passait bien, avec entre autre une grosse sortie de plus de 180km. Il va falloir voir comment cela se passe post covid.

Et le fait d'être covidé risque de me faire rater un concert de Pearl Jam pour lequel j'ai des billets depuis 2 ans, mais c'est la vie