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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°26348245
I_m_back
Posté le 04-05-2011 à 21:26:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

xilebo a écrit :


 
 
il suffit de gagner 4000 euros net par mois. Je pense que c'est le cas de sadlig.


 
Tu as fais le calcul plus haut, 4000 euros par mois ça fait du 16%.

Message cité 1 fois
Message édité par I_m_back le 04-05-2011 à 21:26:50
mood
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Posté le 04-05-2011 à 21:26:18  profilanswer
 

n°26348265
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 04-05-2011 à 21:27:53  profilanswer
 

I_m_back a écrit :

Nan mais faut arreter de pleurer sur l'IR, ca ne représente vraiment pas grand chose.
 
C'est le cumul de tout qui fait que globalement, le travail est très imposé, beaucoup plus que le capital par exemple.


Bien évidemment. Je donne bien plus à l'état au travers des différentes taxes qu'au travers de l'IR.

n°26348272
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 04-05-2011 à 21:28:26  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


pourquoi cracher dans la soupe?
c'est pas l'education nationale qui a payé mes etudes.
et je pars pas specialement pour l'argent, meme si c'est evidement important, c'est juste que j'ai envie de decouvrir autre chose, de voir du pays et des mentalités et des manieres de bosser differentes...
et puis en france on est quand meme vachement deconsideré nous les employés qui sommes pas cadres supp...
quand aux avantages de la france, bah j'en aurai pas hein  :D

 

Si tu as un vrai statut d'expat, tu as beaucoup d'avantages, tout en conservant la sécurité de revenir en France te faire soigner ou profiter de ta retraite.

 

t'es jamais allé à l'école entre 6 et 16 ans ?

 

Sinon, encore une fois, je comprends ta position.

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 04-05-2011 à 21:29:32

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°26348284
xilebo
noone
Posté le 04-05-2011 à 21:29:03  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
Tu as fais le calcul plus haut, 4000 euros par mois ça fait du 16%.


 
 
ouais j ai un peu merdé, c est un peu plus.

n°26348290
xilebo
noone
Posté le 04-05-2011 à 21:29:46  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 :??:  Je ne suis qu'à 11 % d'IR


 
 
je me suis donc gouré, c'est bizarre, j'avais cru voir passer des gros revenus il y a quelques temps.

n°26348305
I_m_back
Posté le 04-05-2011 à 21:30:41  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
ouais j ai un peu merdé, c est un peu plus.


 
Fin bref, 4K par mois ça représente combien de Francais ? Et pourtant ils sont toujours à se plaindre de l'IR (cf ce topic), alors que rien que la TVA leur coûte surement plus cher (impôt doublement injuste d'ailleurs)

n°26348308
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 04-05-2011 à 21:30:47  profilanswer
 

Bah il est marié, enfants, nounou... ça fait tomber l'IR.

n°26348378
sadlig
Posté le 04-05-2011 à 21:34:52  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
Fin bref, 4K par mois ça représente combien de Francais ? Et pourtant ils sont toujours à se plaindre de l'IR (cf ce topic), alors que rien que la TVA leur coûte surement plus cher (impôt doublement injuste d'ailleurs)


En quoi la TVA est injuste, et doublement ?
Plus tu as d'argent plus tu dépenses, plus tu payes de TVA, cela me paraît on ne peut plus juste.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°26348389
xilebo
noone
Posté le 04-05-2011 à 21:35:25  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
Fin bref, 4K par mois ça représente combien de Francais ? Et pourtant ils sont toujours à se plaindre de l'IR (cf ce topic), alors que rien que la TVA leur coûte surement plus cher (impôt doublement injuste d'ailleurs)


 
 
très peu, je pense moins de 5 % ( en tout cas inférieur au dernier décile ).
 
Mais en réalité les gens se plaignent de l'IR car il est prélevé sur le compte, alors psychologiquement se faire verser 2000 euros et s'en faire prélever 170 par mois ou pire, verser 1700 euros en une ou 3 fois, ca pique. Alors que si c'était prélevé à la source ( comme la TVA ) et avoir un salaire de 1830 euros par mois, ça passerait nickel.
 
Maintenant , si on inversait ( c'est juste pour l'idée) avec la TVA, de payer les articles HT et de verser la TVA à la fin de l'année ou à la fin de chaque mois, ça gueulerait bien plus contre la TVA.

n°26348435
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 04-05-2011 à 21:37:29  profilanswer
 

roh y'a pas aussi peu de gens que ça en France qui sont à 4k quand même !

mood
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Posté le 04-05-2011 à 21:37:29  profilanswer
 

n°26348466
panda_man
This time is different
Posté le 04-05-2011 à 21:38:33  profilanswer
 

Mais +1, vivement le prélèvement à la source.
Simplicité, efficacité, et fini d'entendre râler à longueur de temps ces pseudos-riches qui croient payer beaucoup


---------------
Mon FlickR
n°26348472
I_m_back
Posté le 04-05-2011 à 21:38:54  profilanswer
 

sadlig a écrit :


En quoi la TVA est injuste, et doublement ?
Plus tu as d'argent plus tu dépenses, plus tu payes de TVA, cela me paraît on ne peut plus juste.


 
1/ C'est un impôt non progressif
2/ Plus tu es riche, plus t'épargne, donc moins tu es soumis à la TVA

n°26348512
sadlig
Posté le 04-05-2011 à 21:40:33  profilanswer
 

Je ne vois pas ce qu'il y a d'injuste là dedans


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°26348521
korrigan73
Membré
Posté le 04-05-2011 à 21:40:59  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Si tu as un vrai statut d'expat, tu as beaucoup d'avantages, tout en conservant la sécurité de revenir en France te faire soigner ou profiter de ta retraite.
 
t'es jamais allé à l'école entre 6 et 16 ans ?
 
Sinon, encore une fois, je comprends ta position.


un francais peut toujours revenir en france vu que c'est son pays...
ceci dit, je n'aime pas du tout ceux qui crachent dans la soupe effectivement. mais c'est loin d'etre mon cas, j'aime mon pays, et je sais ce que je lui dois. seulement, j'ai aussi envie de voir autre chose.
et la mentalité du patronat dans ma region m'emmerde franchement. ce sont tous des voleurs.  :D


---------------
El predicator du topic foot
n°26348549
I_m_back
Posté le 04-05-2011 à 21:42:08  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je ne vois pas ce qu'il y a d'injuste là dedans


 
Plus t'es pauvre, plus tu contribues au financement de la France en % de tes revenus, via la TVA.

n°26348566
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 04-05-2011 à 21:43:16  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
Plus t'es pauvre, plus tu contribues au financement de la France en % de tes revenus, via la TVA.


Non, c'est moins tu épargnes, plus tu contribues.
Un riche qui n'épargne pas contribuera autant qu'un pauvre qui n'épargne pas.

n°26348627
m@rtiou
Posté le 04-05-2011 à 21:46:31  profilanswer
 

pileR6bis a écrit :


On en reparlera quand tu paieras 8000 € d'impots !  :kaola:


Si un jour je paye 8000€ d'impôt je serai bien content car ça voudrai dire que je gagne bien ma vie et franchement qu'aurai-je fais de plus avec ces 8000€? Une croisière? Acheter une bouteille de champagne hors de prix? M'acheter une rolex? Franchement je pense que cet argent irai mieux financer des bourses étudiantes etc..


---------------
Selon différents témoignages convergents, il semblerait que le Père Noël préfère les gosses de riches
n°26348681
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 04-05-2011 à 21:49:37  profilanswer
 

m@rtiou a écrit :


Si un jour je paye 8000€ d'impôt je serai bien content car ça voudrai dire que je gagne bien ma vie et franchement qu'aurai-je fais de plus avec ces 8000€? Une croisière? Acheter une bouteille de champagne hors de prix? M'acheter une rolex? Franchement je pense que cet argent irai mieux financer des bourses étudiantes etc..


 
 [:power600]  [:rofl]  [:rotflmao]

n°26348705
m@rtiou
Posté le 04-05-2011 à 21:51:05  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
 [:power600]  [:rofl]  [:rotflmao]


Je vois vraiment pas ce qu'il y a d'hilarant dans mon message   :sarcastic:


---------------
Selon différents témoignages convergents, il semblerait que le Père Noël préfère les gosses de riches
n°26348710
korrigan73
Membré
Posté le 04-05-2011 à 21:51:20  profilanswer
 

m@rtiou a écrit :


Si un jour je paye 8000€ d'impôt je serai bien content car ça voudrai dire que je gagne bien ma vie et franchement qu'aurai-je fais de plus avec ces 8000€? Une croisière? Acheter une bouteille de champagne hors de prix? M'acheter une rolex? Franchement je pense que cet argent irai mieux financer des bourses étudiantes etc..


tu aurai les traites du ML a payer, et ca suce bien en plus un 4x4  [:nushku:2]  
non franchement, y'a toujours mieux a faire avec son argent que de financer les bourses des prochaines vagues de chomeurs. :/


---------------
El predicator du topic foot
n°26348749
I_m_back
Posté le 04-05-2011 à 21:53:43  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Non, c'est moins tu épargnes, plus tu contribues.
Un riche qui n'épargne pas contribuera autant qu'un pauvre qui n'épargne pas.


 
le taux d'épargne est bien évidemment lié aux revenus.
 

Citation :


Les inégalités de patrimoine et d’épargne sont, on le sait, beaucoup plus fortes que les inégalités de revenu. En règle générale, et sous réserve de quelques exceptions assez marginales, les niveaux de revenu et d’épargne sont étroitement liés. Ainsi le taux d’épargne est-il légèrement négatif (- 3 %) dans le premier quartile de la distribution des revenus, c’est-à-dire chez les 25 % des ménages les moins fortunés, alors qu’il est positif au-delà et croît continûment pour atteindre 20 % dans le dernier quartile2.

n°26348788
m@rtiou
Posté le 04-05-2011 à 21:55:51  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


tu aurai les traites du ML a payer, et ca suce bien en plus un 4x4  [:nushku:2]
non franchement, y'a toujours mieux a faire avec son argent que de financer les bourses des prochaines vagues de chomeurs. :/


C'est pas mon truc ce genre de bagnole. La limite du luxe que je me met c'est une audi/mercedes/BMW mais honnêtement je doute même qu'en ayant largement les sous je m'achète ça.
Edit: Et dans ta vague de chômeur n'oublie pas que certain finiront chercheurs et au lieu de se barrer au states pour faire du fric travailleront en France parce que c'est le pays qui les a formé.

Message cité 1 fois
Message édité par m@rtiou le 04-05-2011 à 21:57:30

---------------
Selon différents témoignages convergents, il semblerait que le Père Noël préfère les gosses de riches
n°26348878
korrigan73
Membré
Posté le 04-05-2011 à 22:00:43  profilanswer
 

m@rtiou a écrit :


C'est pas mon truc ce genre de bagnole. La limite du luxe que je me met c'est une audi/mercedes/BMW mais honnêtement je doute même qu'en ayant largement les sous je m'achète ça.  
Edit: Et dans ta vague de chômeur n'oublie pas que certain finiront chercheurs et au lieu de se barrer au states pour faire du fric travailleront en France parce que c'est le pays qui les a formé.


un chomeur est un raté, il n'a pas les capacités pour s'integrer dans la societé. s'il fini chercheur, c'est simplement qu'il va chercher ses allocs en fin de mois...  :o  
 
 [:chtiungdor]  :o  :o


---------------
El predicator du topic foot
n°26348888
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 04-05-2011 à 22:01:36  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je ne vois pas ce qu'il y a d'injuste là dedans


Un smicard, une fois payé ses dépenses courantes il ne lui reste plus rien. Un smicard dépense 100% de son salaire ou presque, il en acquitte donc une 15aine de % en TVA.
Tu laisses quel %age de ton salaire en TVA?

n°26348897
sadlig
Posté le 04-05-2011 à 22:02:13  profilanswer
 

Absolument aucune idée.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°26348918
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 04-05-2011 à 22:03:07  profilanswer
 

+1 et moi aussi je dépense 100% de mon salaire, voir plus  [:petoulachi]

n°26348943
sadlig
Posté le 04-05-2011 à 22:04:17  profilanswer
 

Après calcul, je dirais autant que d'IR, 11 % voire un peu moins.


Message édité par sadlig le 04-05-2011 à 22:04:27

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°26348977
I_m_back
Posté le 04-05-2011 à 22:06:17  profilanswer
 

cqfd, la TVA est un impôt régressif.

n°26349233
sadlig
Posté le 04-05-2011 à 22:21:29  profilanswer
 

bof


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°26349297
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 04-05-2011 à 22:26:04  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


tu aurai les traites du ML a payer, et ca suce bien en plus un 4x4  [:nushku:2]
non franchement, y'a toujours mieux a faire avec son argent que de financer les bourses des prochaines vagues de chomeurs. :/

 

C'est beau cette société moderne ou personne ne veut payer pour les prochains qui sont forcément des branleurs de cassos de chomeurs mais tout le monde veut une retraite, une sécu, une bonne éducation, ...    :love:  :love:


Message édité par Youmoussa le 04-05-2011 à 22:35:42

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°26349599
TrakT
Do nothing.
Posté le 04-05-2011 à 22:49:50  profilanswer
 

Tain ce topic [:rofl] Toujours aussi drôle :D
 
Pour une fois je suis d'accord avec Sarko, si le régime fiscal vous plait pas, tirez vous dans un pays où vous payerez moins d'impôts :)
 
Par contre le jour où vous serez malade/vieux/dans le besoin, faudra pas venir chialer.


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°26349652
Blackhawk8
Posté le 04-05-2011 à 22:54:43  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°26349654
chin jo
Posté le 04-05-2011 à 22:54:49  profilanswer
 

xilebo a écrit :


non 8000 euros d impots correspond à un salaire net de 49000 euros , soit 4000 euros par mois ( 3200 après réduction d'impots). Voici un détail de l'année 2009 il me semble ( ca n'a pas beaucoup varié sauf pour la tranche des 5.5 qui a un tiers de supprimé si ça existe toujours) http://xifedi.free.fr/impots.pdf . Il faut être au dessus de 70000 environ après abattement pour être dans la tranche des 41%. Il est donc dans la tranche des 30% et effectivement c'est la tranche de ceux qui le ressentent le plus ( bien que je ne les plaindrai pas ).


 
Effectivement, j'avais sorti le graphe a une époque et sur un autre topic mais passé le milieu de la tranche à 30% le "poids de l'impot" continu d'augmenter avec les rentrées d'argent, mais plutot moins vite qu'en dessous de cette valeur.
Sur une courbe de 2009 ou 2010 :
 - 20 000 euros -> impots : 7.40% des revenus
 - 40 000 -> 16.3% , plus que x2 en % comparé à 20k ; x4 en volume
 - 80 000 -> 24.4% , ça monte "doucement".
 
L'autre gros seuil (bien plus important), c'est le passage imposable / non imposable avec perte de pas mal d'aides liées.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°26349681
chin jo
Posté le 04-05-2011 à 22:56:44  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
Fin bref, 4K par mois ça représente combien de Francais ? Et pourtant ils sont toujours à se plaindre de l'IR (cf ce topic), alors que rien que la TVA leur coûte surement plus cher (impôt doublement injuste d'ailleurs)


 
Tu sais, on ne dépense pas tout son salaire non plus dans ces tranches là (et pas tout sur du taxable à 20%) contrairement à une paye #smic où là il y a effectivement presque TVA intégrale.


Message édité par chin jo le 04-05-2011 à 22:59:12

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°26349835
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 04-05-2011 à 23:10:32  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

 

Je n'ai jamais dis que je decouvrais qu'il fallait payer des impots. Ce que je decouvre c'est la somme qui est demande en france chaque annee.
Ensuite que les impots soient utile ou non ca n'oblige pas a apprecier pour autant.
Quand ma voiture tombe en panne et que je dois payer et bien je rale, meme si c'est utile et que je suis le 1er a profiter du resultat, je ne suis pas content de payer autant.

 

Et enfin pour finir on sait tous que la france est la reine des idees en ce qui concerne appliquer des taxes sur tout ce qui existe

 

Ben moi je suis surpris de l'imposition aux US qui n'est pas plus léger qu'en France. C'est pas moins qu'en France, à part que tu reçois bien moins de la part de l'état.


Message édité par Youmoussa le 04-05-2011 à 23:11:51

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°26349920
Professor
Posté le 04-05-2011 à 23:16:43  profilanswer
 

pileR6bis a écrit :


On en reparlera quand tu paieras 8000 € d'impots !  :kaola:


 
 [:masterquent]  
Ca m'est arrivé d'en payer 2 à 3 fois plus ... et j'en suis TREEES content.
 
Meme si parfois, je suis déçu que cet argent soit mal utilisé.
Mais qu'il soit pris ... je suis d'accord.

n°26350021
TrakT
Do nothing.
Posté le 04-05-2011 à 23:24:06  profilanswer
 

pileR6bis a écrit :


T'es un beau pigeon toi !  :sol:


 
C'est surtout qu'il a les moyens de les payer [:spamafote]
 
Tant mieux pour lui [:spamafote]


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°26350090
I_m_back
Posté le 04-05-2011 à 23:28:54  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
 [:masterquent]  
Ca m'est arrivé d'en payer 2 à 3 fois plus ... et j'en suis TREEES content.
 
Meme si parfois, je suis déçu que cet argent soit mal utilisé.
Mais qu'il soit pris ... je suis d'accord.


 
Decidement, professor, j't'aime bien :D

n°26350118
Blackhawk8
Posté le 04-05-2011 à 23:31:08  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°26350139
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 04-05-2011 à 23:32:38  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :


 
Oui mais avec la facon dont c'est fait, on a pas l'impression de travailler 12 mois pour 11 mois de salaire. Le tax return arrive un peu comme un cadeau de noel


 
c'est pas parce que tu as reçu qqch cette année que c'est systématique  ;)  
mais je t'avoue que ce système aide surement ceux qui ont du mal à gérer leur argent et donne moins l'impression de payer tout le temps.
 
Mais c'est là qu'intervient la non application de la TVA dans les prix affichés qui donne l'effet inverse  :D


Message édité par Youmoussa le 04-05-2011 à 23:34:16

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°26350162
Professor
Posté le 04-05-2011 à 23:34:48  profilanswer
 

pileR6bis a écrit :


T'es un beau pigeon toi !  :sol:


 
C'est pas une question d'être un pigeon ... mais plutot d'accepter la philosophie de la france : Pays de solidarité
 
[Edit] Et puis, tu sais, j'arrive a vivre très convenablement même en payant ces impots

Message cité 1 fois
Message édité par Professor le 04-05-2011 à 23:38:31
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