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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°65059783
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 29-01-2022 à 17:03:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

foudres a écrit :


Et comment la voiture voit la ligne blanche man vu que t’es si malin ?

 

Je te propose vu que c’est bidon et t’es un pro dans l’IT, tu nous fait une voiture jouet qui va rester au milieu de sa voie sur route. Pas un marquage spécial que tu aura fait toi, mais les marquages routiers de différent types, couleur, parfois à moitié effacé. Puis tu nous montrera si tu trouve la ligne blanche si facilement.

 

Y’a de grande change que tu nous sorte un réseau de neurones pour analyser la scène et trouver les lignes blanches. Et si tu veux que ce soit un mini fiable tu risque de passer un peu de temps avec un équipe de data scientist pour le tuner.

 

C'est pour jouer au texan que tu adoptes un ton de cow boy ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le 29-01-2022 à 17:03:08  profilanswer
 

n°65059940
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-01-2022 à 17:34:20  profilanswer
 

dépenser ou ne pas dépenser quasi un demi million  d'euros [:moonbloood:2]

Message cité 4 fois
Message édité par btbw03 le 29-01-2022 à 17:34:33
n°65059966
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 29-01-2022 à 17:38:34  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

dépenser ou ne pas dépenser quasi un demi million d'euros [:moonbloood:2]

 

Pour au final être plus à la cambrousse que moi  :O

 

Mais blague à part, vas y  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°65059973
r06
Posté le 29-01-2022 à 17:40:53  profilanswer
 

gto14 a écrit :


C'est combien de postes chez les 4 gros opérateurs ce genre de truc ? Et on parle de technologie développé en interne, ou des technologies acheter à des fournisseur de produits, logiciel.
Parce que si on parle d'acheter des logiciels qui achète des produits avec de "l'IA" oui il y en a, rien que dans la cyber maintenant tout les produits essaye de faire un peu d'IA pour être vendeur (qui pour la plupart du temps n'est pas de la vrai IA).

 

Je pense qu'aujourd'hui l'IA est trop cher pour ce que ca rapporte sauf domaines trop spécifique. On fais des projets publicité, on y croit même pas au projet de maintenance prédictive mais ca permet d'avoir une vitrine "d'entreprise innovante". On met même pas de gens spécialisés en général dedans dans les cogips, on met quelques internes un peu curieux.

 

Si les opérateurs télécoms faisaient de la R&D ça se saurait :o Aller je t'accorde Orange un peu dans certaines entités.
Ce que gregouf décrit c'est fait chez l'équipementier ou encore plus probable le fournisseur de puces..:o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 29-01-2022 à 17:42:58
n°65059981
r06
Posté le 29-01-2022 à 17:41:43  profilanswer
 

foudres a écrit :


Et comment la voiture voit la ligne blanche man vu que t’es si malin ?

 

Je te propose vu que c’est bidon et t’es un pro dans l’IT, tu nous fait une voiture jouet qui va rester au milieu de sa voie sur route. Pas un marquage spécial que tu aura fait toi, mais les marquages routiers de différent types, couleur, parfois à moitié effacé. Puis tu nous montrera si tu trouve la ligne blanche si facilement.

 

Y’a de grande change que tu nous sorte un réseau de neurones pour analyser la scène et trouver les lignes blanches. Et si tu veux que ce soit un mini fiable tu risque de passer un peu de temps avec un équipe de data scientist pour le tuner.

 

Pas avec un réseau de neurones.
Ce que tu décris ça marche pour une voiture télécommandée...:o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 29-01-2022 à 17:43:10
n°65059992
foudres
Posté le 29-01-2022 à 17:44:46  profilanswer
 

gto14 a écrit :


C'est combien de postes chez les 4 gros opérateurs ce genre de truc ? Et on parle de technologie développé en interne, ou des technologies acheter à des fournisseur de produits, logiciel.  
Parce que si on parle d'acheter des logiciels qui achète des produits avec de "l'IA" oui il y en a, rien que dans la cyber maintenant tout les produits essaye de faire un peu d'IA pour être vendeur (qui pour la plupart du temps n'est pas de la vrai IA).  
 
Je pense qu'aujourd'hui l'IA est trop cher pour ce que ca rapporte sauf domaines trop spécifique. On fais des projets publicité, on y croit même pas au projet de maintenance prédictive mais ca permet d'avoir une vitrine "d'entreprise innovante". On met même pas de gens spécialisés en général dedans dans les cogips, on met quelques internes un peu curieux.


 

gto14 a écrit :


Oui, donc tu parles des startup/GAFAM. Je parle des grands comptes, une application concrète chez les grands compte, j'ai pas souvenir de quelque chose d'utile encore.
 
Pour la dernière phrase, justement je ne suis pas certain que les gens soient prêt à payer cher un data scientist. Plutôt une partie infime des sociétés recherche ce type de profil et sont prêt effectivement à le payer cher.


 
Ça veut rien dire gafam et grand compte.
 
Mon employeur qui n’est pas un gafam, ni startup et fait 7 milliards de ÇA à embauché pas mal. Un projet sur 3 ou 4 aura au moins un data scientist. On en a un dans mon équipe actuelle. Dans mon département précédant, y’en avait une grosse vingtaine sur 400 personnes. Est-ce qu’on est un grand compte pour toi je sais pas. Avant la crise, en France on avait 5000 - 6000 personnes environ en R&D, dont 1200 en sous traitance. Je connais pas les chiffre pour les autres pays, mais on est présent un peu partout dans le monde. Et je pense pas qu’on ai de data scientist via une ESN.
 
Je sais qu’on en emploi aussi pour notre produit de fraud detection pour notre solution de paiement et qu’on en a un peu partout pour optimiser différents process. Vu qu’on a des milliers de machines en prod et des millions de TPS avec 50% d’augmentation du traffic annuel hors covid, beaucoup travaillent sur optimiser notre production et nos algorithmes. C’est vu comme critique quand les machines et la facture électrique se chiffre en centaines de millions, tu fait attention à pas gaspiller.
 
On vends aussi l’expertise de nos data scientists à nos clients pour optimiser les process qu’ils ont chez nous. Ils vont payer le produit premium et payer une analyse fine de leur business et vont gagner en conversion, temps de réponse, qualité. J’ai bossé sur plusieurs projet de ce genre (côté dev) et j’ai mis en place des workflow de data science, donc je peux te dire que oui c’est concret, ça existe. Ça permet à nos clients de gagner des part de marché ou passer devant leur compétition.
 
Je peux t’assurer que les data scientists trouvent facilement du boulot et sont bien payé et qu’il y a de nombreuses applications. C’est pas par ce que toi tu n’en vois pas qu’il n’y en a pas et qu’il n’y a pas d’applications concrète.

Message cité 1 fois
Message édité par foudres le 29-01-2022 à 17:57:26
n°65060028
foudres
Posté le 29-01-2022 à 17:52:01  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non, ça serait la France si tout le monde était employé comme btb (avec un gros salaire), dans une entreprise qui vends cher une prestation de qualité.


Si tu paye tout le monde cher et que ça augmente les prix d’autant, au final les gens n’ont pas plus de pouvoir d’achat. Ta juste fait de l’inflation.
 
Pour que les gens aient plus de pouvoir d’achat faut soit acheter à des gens mal payé (ce qu’on fait en achetant chinois et du hard discount), soit que la productivité de chacun soit très élevée.
 
La couturière de Dior en France est contente d’avoir son job et peut être qu’elle gagne 2 smics. Mais elle n’a quand même pas les moyens de s’habiller en Dior. Et même si tu doublait son salaire, elle en aurait toujours pas les moyens.

n°65060039
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-01-2022 à 17:53:37  profilanswer
 

Y a des prix salarié très très sympa chez Dior :D

n°65060042
foudres
Posté le 29-01-2022 à 17:54:01  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est pour jouer au texan que tu adoptes un ton de cow boy ?


C’est ta défense pour pas avouer que la reconnaissance d’image c’est de l’IA ?

n°65060066
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-01-2022 à 17:58:23  profilanswer
 

foudres a écrit :


C’est ta défense pour pas avouer que la reconnaissance d’image c’est de l’IA ?


 
Ouais enfin souvent derrière c est une petite main humaine qui a appris a l ia que la c est un chien et pas un chat …

mood
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Posté le 29-01-2022 à 17:58:23  profilanswer
 

n°65060141
Shriv
Posté le 29-01-2022 à 18:12:30  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

dépenser ou ne pas dépenser quasi un demi million d'euros [:moonbloood:2]

 


C'est beau de te voir grandir :D

 

Même si les 10 ans perdus coûtent cher au final  :O


Message édité par Shriv le 29-01-2022 à 18:13:08
n°65060221
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 29-01-2022 à 18:28:46  profilanswer
 

gto14 a écrit :


Même sans bosser dans des cogips, il faut arrêter l'hypocrisie. Moi quand j'embauche, un mec même s'il est bac+5 et que je peux le payer 22K, je le payerai 22K. Si j'ai ouvert une entreprise c'est pour faire le maximum de profit, pas pour être mère Theresa.
La seul chose qui me fait flancher, c'est le rapport de force. Quand j'ai un besoin urgent, et que je me dis que marger un peu sur lui c'est mieux que rien.

 

Etre loyal a une entreprise, même en tant que patron c'est un principe que je ne comprends pas. J'ai vu toute ma vie des gens de 60 ans se faire virer après 35 ans de loyaux services dans des usines...

 
gto14 a écrit :


En RP, pour un profil pas trop dégueu qui a des papiers Français, on est pas loin de ca effectivement.


Mouais bof . Tu dois être dans un secteur de temps court.

 

J'suis dans un secteur de temps long et ça se passe pas comme ça.

 

Mon meilleur pote qui est dans une pme également au temps long vient d'être augmenté alors qu'il avait rien demandé, ni aucune intention de partir.

 

Bien sûr, cette augmentation est donnée pour fidéliser, éviter qu'il se barre ailleurs. Mais pour lui l'ambiance, le fond du taf et une rémunération déjà correcte, l'évolution de ses responsabilités font qu'il était pleinement satisfait.

 

Quand tu dois sortir un programme sur 10 ans (immo), vaut mieux pas qu'il y ait trop de turn over chez les bons.


---------------
^_^
n°65060411
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2022 à 19:01:57  answer
 

foudres a écrit :


Le bio prend plus d’espace et à un rendement plus faible. Si on diminue pas la part de viande par ailleurs, et que le monde entier mange bio sans changer ses habitudes par ailleur, on va défricher pas mal de forêts. Peut-on se permettre de doubler les surfaces agrocoles ?

 

Sonon la viande sous vide, conserve plus longtemps et tu fais pas la queue au rayon boucherie. Tu confonds qualité, packaging et praticité.


Ce genre d'arguments ont été debunke mainte fois. La perma culture peut produire autant que l'industriel, surtout que l'industriel épuise les sols, de plus on manque pas de bouffe en occident jusqu'à nouvel ordre donc vraiment aucun soucis

n°65060467
Payoknay
Posté le 29-01-2022 à 19:12:20  profilanswer
 

foudres a écrit :


Et comment la voiture voit la ligne blanche man vu que t’es si malin ?

 

Je te propose vu que c’est bidon et t’es un pro dans l’IT, tu nous fait une voiture jouet qui va rester au milieu de sa voie sur route. Pas un marquage spécial que tu aura fait toi, mais les marquages routiers de différent types, couleur, parfois à moitié effacé. Puis tu nous montrera si tu trouve la ligne blanche si facilement.

 

Y’a de grande change que tu nous sorte un réseau de neurones pour analyser la scène et trouver les lignes blanches. Et si tu veux que ce soit un mini fiable tu risque de passer un peu de temps avec un équipe de data scientist pour le tuner.


Moui, la voiture autonome on l'attend toujours.
Pour le moment c'est juste un gouffre à pognon, ça va finir par être moins cher au km de payer un taxi à tous ses clients :o

n°65060567
foudres
Posté le 29-01-2022 à 19:33:58  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Ouais enfin souvent derrière c est une petite main humaine qui a appris a l ia que la c est un chien et pas un chat


Comme pour toi man. On t’a montré des images de chat ou des chats en vrai et on t’a dit ça c’est un chat.  
 
Et ta mis des années à apprendre à voir ton environnement et à parler ou même marcher.
 
Après si tu veux pas appeler ça IA ou data science si ça te fait plaisir, disons que les gens qui bossent sur ces sujets sont bien payé, sont nombreux et qu’il y a beaucoup d’applications.
 
Pas tant les gens qui annotent les photos de chat d’ailleurs mais ceux qui conçoivent ces systémes.

n°65060577
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-01-2022 à 19:35:30  profilanswer
 

ah oui t'en es a ce niveau là d'excuses quand même :D

n°65060588
foudres
Posté le 29-01-2022 à 19:37:41  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Pas avec un réseau de neurones.
Ce que tu décris ça marche pour une voiture télécommandée...:o


Vu que j’ai pris quelques training sur le sujet, ça m’intéresse. Ta des sources sur les algo type utilisés d’après toi selon le modéle de voiture ? La plupart des cours sur le sujet que j’ai eu utilisent des réseaux de neurones.
 
J’essayerai d’y jeter un œil à l’occasion et voir ce que ça donne.

Message cité 1 fois
Message édité par foudres le 29-01-2022 à 19:38:59
n°65060608
standalone
Posté le 29-01-2022 à 19:40:57  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Si les opérateurs télécoms faisaient de la R&D ça se saurait :o Aller je t'accorde Orange un peu dans certaines entités.
Ce que gregouf décrit c'est fait chez l'équipementier ou encore plus probable le fournisseur de puces..:o


 
Les équipementiers y pigent quedal, et fournissent des specs a moitié remplies, a nous de remplir les trous, tout vient du fournisseur de puces quasiment.

n°65060619
foudres
Posté le 29-01-2022 à 19:42:16  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

ah oui t'en es a ce niveau là d'excuses quand même :D


Mais c’est quoi ton argument dans la discussion man ? Toi qui est un expert en informatique et data science ? Va s’y éclaire nous sur ton analyse profonde du boulot des data scientist.

n°65060622
onina
Posté le 29-01-2022 à 19:42:59  profilanswer
 

foudres a écrit :


Mais c’est quoi ton argument dans la discussion man ? Toi qui est un expert en informatique et data science ? Va s’y éclaire nous sur ton analyse profonde du boulot des data scientist.

 

J'ai pas d'avis sur la discussion mais vraiment, faut arrêter le 'man' en fin de phrase :o

n°65060635
foudres
Posté le 29-01-2022 à 19:44:45  profilanswer
 

onina a écrit :


 
J'ai pas d'avis sur la discussion mais vraiment, faut arrêter le 'man' en fin de phrase :o


C’est noté!

n°65060645
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-01-2022 à 19:45:49  profilanswer
 

foudres a écrit :


Mais c’est quoi ton argument dans la discussion man ? Toi qui est un expert en informatique et data science ? Va s’y éclaire nous sur ton analyse profonde du boulot des data scientist.


 
Tu défends donc le modèle des petites mains exploitées pour apprendre à une machine ce qu est un chat ?

n°65060655
r06
Posté le 29-01-2022 à 19:47:01  profilanswer
 

foudres a écrit :


Vu que j’ai pris quelques training sur le sujet, ça m’intéresse. Ta des sources sur les algo type utilisés d’après toi selon le modéle de voiture ? La plupart des cours sur le sujet que j’ai eu utilisent des réseaux de neurones.

 

J’essayerai d’y jeter un œil à l’occasion et voir ce que ça donne.

 

Je sais pas pour tous les constructeurs mais globalement le machine learning ça fait peur aux gens sur les fonctionnalités qui portent de la safety. De vagues problèmes liés à la validation et à comment tu justifies que ça marche vraiment...:o
Après je ne suis pas forcément dans le détail ce qui est industrialisé donc c'est possible que ça commence à arriver.
Mais pour du suivi de ligne, je suspecte que beaucoup de gens utilisaient jusqu'à présent des algos de traitement d'images à l'ancienne.

 

Mais je me renseignerais lundi sur les nouvelles versions de ma boîte...:o


Message édité par r06 le 29-01-2022 à 19:48:55
n°65060683
Flaie
No it's necessary
Posté le 29-01-2022 à 19:50:40  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Tu défends donc le modèle des petites mains exploitées pour apprendre à une machine ce qu est un chat ?


Heureusement que le premier compilateur s'est écrit tout seul


---------------
Always wear a camera!
n°65060743
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 29-01-2022 à 19:59:31  profilanswer
 


Sans intrants ni esclaves ? Non.


---------------
^_^
n°65060939
standalone
Posté le 29-01-2022 à 20:36:31  profilanswer
 

mlon a écrit :


Sans intrants ni esclaves ? Non.


 
La permaculture il y a des intrants, par contre ça demande énormément de travail, comme les paysans avant le 20eme siècle.

n°65060997
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 29-01-2022 à 20:45:08  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Ça veut rien dire gafam et grand compte.
 
Mon employeur qui n’est pas un gafam, ni startup et fait 7 milliards de ÇA à embauché pas mal. Un projet sur 3 ou 4 aura au moins un data scientist. On en a un dans mon équipe actuelle. Dans mon département précédant, y’en avait une grosse vingtaine sur 400 personnes. Est-ce qu’on est un grand compte pour toi je sais pas. Avant la crise, en France on avait 5000 - 6000 personnes environ en R&D, dont 1200 en sous traitance. Je connais pas les chiffre pour les autres pays, mais on est présent un peu partout dans le monde. Et je pense pas qu’on ai de data scientist via une ESN.
 
Je sais qu’on en emploi aussi pour notre produit de fraud detection pour notre solution de paiement et qu’on en a un peu partout pour optimiser différents process. Vu qu’on a des milliers de machines en prod et des millions de TPS avec 50% d’augmentation du traffic annuel hors covid, beaucoup travaillent sur optimiser notre production et nos algorithmes. C’est vu comme critique quand les machines et la facture électrique se chiffre en centaines de millions, tu fait attention à pas gaspiller.
 
On vends aussi l’expertise de nos data scientists à nos clients pour optimiser les process qu’ils ont chez nous. Ils vont payer le produit premium et payer une analyse fine de leur business et vont gagner en conversion, temps de réponse, qualité. J’ai bossé sur plusieurs projet de ce genre (côté dev) et j’ai mis en place des workflow de data science, donc je peux te dire que oui c’est concret, ça existe. Ça permet à nos clients de gagner des part de marché ou passer devant leur compétition.
 
Je peux t’assurer que les data scientists trouvent facilement du boulot et sont bien payé et qu’il y a de nombreuses applications. C’est pas par ce que toi tu n’en vois pas qu’il n’y en a pas et qu’il n’y a pas d’applications concrète.


Je pense qu’on confond pas mal data science et IA.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65061072
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 29-01-2022 à 20:57:24  profilanswer
 


Tu connais des gens qui se sont lancés dans la permaculture ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65061246
LooKooM
Modérateur
Posté le 29-01-2022 à 21:26:14  profilanswer
 


 
Ca a été ""débunké"" surtout dans les milieux écologistes un peu fanatisés.
Au Sri Lanka ou ailleurs, l'arrêt des engrais, traitements phytos etc... a fait s'effondrer les rendements, de -50 à -70% et surtout appauvri les agriculteurs, augmenté le cout des denrées alimentaires et crée beaucoup de souffrance finalement. Ils ont fait machine arrière.
Je ne suis pas certain que l'initiative farm to fork en Europe aura un destin différent :/

n°65061251
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-01-2022 à 21:27:43  profilanswer
 

Continuons à pourrir l écosystème pour le gain immédiat :jap:

n°65061290
axklaus
Posté le 29-01-2022 à 21:33:56  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Continuons à pourrir l écosystème pour le gain immédiat :jap:


 
on est plusieurs milliards sur cette planète, on a vraiment pas d'autre choix en fait  :D  
 
avec un peu de chance ça va bien péter en Ukraine et on subira un hiver nucléaire qui pourrait casser le réchauffement climatique

n°65061725
Profil sup​primé
Posté le 29-01-2022 à 22:47:48  answer
 

LooKooM a écrit :

 

Ca a été ""débunké"" surtout dans les milieux écologistes un peu fanatisés.
Au Sri Lanka ou ailleurs, l'arrêt des engrais, traitements phytos etc... a fait s'effondrer les rendements, de -50 à -70% et surtout appauvri les agriculteurs, augmenté le cout des denrées alimentaires et crée beaucoup de souffrance finalement. Ils ont fait machine arrière.
Je ne suis pas certain que l'initiative farm to fork en Europe aura un destin différent :/


Je ne m'exprimerais pas sur le Sri-Lanka mais honnêtement en France le tout agriculture industrielle n'a aucun sens

n°65061750
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 29-01-2022 à 22:52:28  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Ca a été ""débunké"" surtout dans les milieux écologistes un peu fanatisés.
Au Sri Lanka ou ailleurs, l'arrêt des engrais, traitements phytos etc... a fait s'effondrer les rendements, de -50 à -70% et surtout appauvri les agriculteurs, augmenté le cout des denrées alimentaires et crée beaucoup de souffrance finalement. Ils ont fait machine arrière.
Je ne suis pas certain que l'initiative farm to fork en Europe aura un destin différent :/

 

Des chiffres faux, comme d'hab  [:rage_anormale]
Abstract de l'article Nature, on arrive entre -5% et -34% selon le type de culture et l'adaptation des méthodes de production. Avec adaptation, la différence de rendement tombe à -5% à -13%

 

Source: https://www.nature.com/articles/nature11069

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 29-01-2022 à 22:52:55

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°65061778
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 29-01-2022 à 22:58:13  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Des chiffres faux, comme d'hab  [:rage_anormale]  
Abstract de l'article Nature, on arrive entre -5% et -34% selon le type de culture et l'adaptation des méthodes de production. Avec adaptation, la différence de rendement tombe à -5% à -13%
 
Source: https://www.nature.com/articles/nature11069


L’argument pour l’agriculture moderne est généralement centré sur la sécurité d’approvisionnement en sus des rendements.
Enfin ces rendements veulent dire que soit on peut faire avec autant et manger moins, soit qu’il va falloir aller gratter jusque 1/0,87 fois plus de terres ailleurs que celles exploitées, toutes choses égales par ailleurs, et avec le même rendement (sachant sur les terres actuelles sont généralement les meilleures, sauf à faire l’hypothèse que les agriculteurs sont cons comme des bites).


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65061807
axklaus
Posté le 29-01-2022 à 23:01:52  profilanswer
 

ça doit être ça, ils sont tous cons, ils pourraient se passer de produits et faire de grosses économies en margeant davantage avec le bio, mais il ne le font pas  [:clooney8]


Message édité par axklaus le 29-01-2022 à 23:02:23
n°65061810
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 29-01-2022 à 23:02:33  profilanswer
 

radioactif a écrit :


L’argument pour l’agriculture moderne est généralement centré sur la sécurité d’approvisionnement en sus des rendements.
Enfin ces rendements veulent dire que soit on peut faire avec autant et manger moins, soit qu’il va falloir aller gratter jusque 1/0,87 fois plus de terres ailleurs que celles exploitées, toutes choses égales par ailleurs, et avec le même rendement (sachant sur les terres actuelles sont généralement les meilleures, sauf à faire l’hypothèse que les agriculteurs sont cons comme des bites).

 

La discussion est bien sûr bien plus large que les rendements, mais je réagissais sur les chiffres faux annonces par plusieurs intervenants, tirés du chapeau. Déjà si t'apprends aux gens à manger de saison, du non calibre, tu réduirais le taux de déchets alimentaires fortement et ta différence de rendement devient un non-sujet...

 

Exemple: https://www.harvardmagazine.com/202 [...] -waste-not

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 29-01-2022 à 23:05:23

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°65061859
Braindead
Posté le 29-01-2022 à 23:12:09  profilanswer
 

onina a écrit :

 

J'ai pas d'avis sur la discussion mais vraiment, faut arrêter le 'man' en fin de phrase :o

 

Y a beaucoup de choses à arrêter  [:lol wut]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°65062054
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 30-01-2022 à 00:29:23  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
La discussion est bien sûr bien plus large que les rendements, mais je réagissais sur les chiffres faux annonces par plusieurs intervenants, tirés du chapeau. Déjà si t'apprends aux gens à manger de saison, du non calibre, tu réduirais le taux de déchets alimentaires fortement et ta différence de rendement devient un non-sujet...
 
Exemple: https://www.harvardmagazine.com/202 [...] -waste-not


Et on ne pourra plus faire de biogaz avec les excédents :o


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65062058
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 30-01-2022 à 00:30:03  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
Y a beaucoup de choses à arrêter  [:lol wut]


Oui parfois il faut savoir arrêter le début de phrase :o


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65062388
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 30-01-2022 à 08:58:34  profilanswer
 

standalone a écrit :

 

La permaculture il y a des intrants, par contre ça demande énormément de travail, comme les paysans avant le 20eme siècle.


Et les intrants tu les trouve comment ? Si ce n'est depuis un élevage nourri par de l'agri intensive ?


---------------
^_^
n°65062442
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2022 à 09:20:31  answer
 

btbw03 a écrit :

dépenser ou ne pas dépenser quasi un demi million  d'euros [:moonbloood:2]


Pour une fois que c’est un investissement et pas une dépense, fonce !

mood
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Posté le   profilanswer
 

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