Reprise du message précédent :

quand ça va avec un côté incel/misogyne, ça sent quand même bien mauvais

 
L'avantage c'est que le progrès technique ils pourront se le payer facilement contrairement au reste du monde  

LooKooM il est pour la non-sanction
 
Genre il chope un mec à 300 sur une route à 50 "olalala c'est pas bien recommencez pas, allez bonne route hein"

 
Ecoute, je te donne ma position apres tu fais ce que tu veux. Si pour toi l'argent excuse/permet tout, be my guest.q

 
Bien noté, bonne journée

Je ne compte pas partir, j'ai ma vie ici, je pense juste pas que ce soit ni bon ni mauvais, c'est une opportunité, y'en a qui les saisissent et d'autres non.

 
Il prend exemple sur l'état français non ?

D'ailleurs j'ai vu hier aux infos, 27k cas de rodéos sauvage l'année dernière en France.

 
Et bien, c'est avec des conclusions comme ca qu'on fait avancer le monde  

on dirait certaines amendes pro qui sont forfaitaires au lieu d'être basées sur le CA
et qui du coup n'ont aucune efficacité parce que la sanction est indolore

 
On fait au moins avancer le capitalisme ainsi.
Si on veut un monde capitaliste, on fait bel et bien avancer "le monde" selon son prisme idéologique.
 
Evidemment si son idéal est un monde plus egalitariste et social, on ne fait pas avancer "le monde", mais c'est vraiment une lecture personnelle, aucunement quelque chose à assener comme vérité inamovible selon moi.

C’était le post le plus dans d’le sujet depuis des pages. On parle de consommation et d’argent, c’est le sujet du topic je rappelle, et il a illustré cela avec un exemple très terre à terre

non et c'est d'ailleurs pour ça que ça a été supprimé

 
Il faut vraiment que t'arretes de poser les termes capitalisme, neo-feodal & co a tout va. Ca n'a aucun sens. En quoi bosser dans le Golfe est plus capitaliste que bosser aux US? En quoi la France n'est pas un pays capitaliste?
 
On ne parle pas de regime economique, on parle de reflexion sur le regime politique, sur les traitements humains notamment des immigres, sur la politique exterieure de ces pays, l'interet culturel, les activites,...  
 

C'est tout autant général qu'un "moi je le ferais pas mais tu fais ce que tu veux" hein

 
Donc une opinion personnelle est "generale"? Et ben dis donc, on est bien parti pour discuter    

 
c est son petit gimmick on en a tous un

 
"Que des opinions tranchées, rien n'est jamais précis"

 
Une blague de mauvais gout c'est l'équivalent de passer à l'orange, un flic normal ne sanctionne pas pour ça.

c'est ce que je dis on laisse filer en espérant naivement que ça recommence pas

Ben la mienne aussi était personnel j'ai dis comprendre que des gens soient tentés, qu'en étant celib j'aurais peut être été tenté plus jeune.
 
Enfin c'est pas bien grave on ne va pas se formaliser pour si peu

Speedboyz a eu l'opportunité de multiplier ses revenus en allant émigrer là bas, il l'a fait pour des raisons de salaires et de carrière ; c'est une décision parfaitement alignée avec un capitalisme rationnel, pragmatique, voila tout ce que je pense. Ensuite il consomme plus, il épargne davantage et il alimente d'autant plus le marché mondial aligné avec le capitalisme, particulièrement quand tu habites là bas où ta retraite est 100% capitalisée et donc alignée avec le capitalisme et où la redistribution est pour ainsi dire nulle pour les immigrés comme lui. Bosser dans le golfe est tout autant si ce n'est plus aligné avec le capitalisme que bosser aux US, mais tu notes bien que je n'ai pas fait d'analyse relative avec les US.

La France a de très nets accents capitalistes, de plus en plus d'ailleurs. Mais dans le même temps nous avons un modèle de societé, une empreinte idéologique et une fiscalité très orienté vers l'égalitarisme et la redistribution sociale, désalignée avec le capitalisme pur, dans sa forme la plus bête et méchante.

Là où je te rejoins sans peine c'est la qualité de vie locale pour un immigré, que soit socialement, culturellement, etc... la réalité est que cela dépend tellement de SON propre mix de leviers de satisfaction qu'il est impossible de généraliser.

Evidemment que pour toi qui aime grimper en montagne, le desert à 45° a peu d'intérêt Et pour la culture, également. Socialement tu es immigré et comme tout immigré tu es coupé de ton réseau le plus cher et pas simple de trouver des gens qui te plaisent dans un environnement qui n'offre précisement pas les activités qui te plaisent le plus. Donc je comprends parfaitement que tu ne sois pas attiré par cet endroit. Moi aussi j'aurais beaucoup de mal je pense. Mais pragmatiquement d'un point de vue carrière/opportunité, c'est une zone tout à fait attractive selon moi.

Sans jugement particulier, speedboyz aime les vetements de luxe, les restaurants de luxe, les voitures de luxe et son intérêt pour ce qui manque là bas est visiblement limité. Donc pour SON mix d'intérêts dans la vie, il est comme un pacha, tant mieux pour lui

le patrimoine a visiter est quand même proche de 0 dans des pays qui étaient dans l'élevage de chèvre dans les années 30 ...  
 

Ca reste un bon HUB pour partir en Avion ou tu veux avec les miyons de salaire

 
Oui, de façon un peu trollesque c'est la même sensation qui ressort quand tu es en Suisse. Pays pas particulièrement riche ni peuplé il y a encore 150 ans, logiquement il n'y a pas le même patrimoine culturel qu'aux Pays Bas, France ou Italie.  
 
Néanmoins ils organisent des évenements top aujourd'hui, attirent de beaux talents et la vie culturelle en Suisse est tout à fait agréable en proportion de la taille du pays et de sa population.
 
Les pays du Golfe sont dans une dynamique similaire je trouve avec quelques decennies de retard "seulement" : les efforts mis pour la culture, les évenements, etc... est très importante et cela progresse rapidement selon moi. Pas encore très interessant en y vivant mais de façon sporadique il y a des choses tout à fait pertinentes

Déconne pas, la Suisse t'as quand même une histoire, un pays établi depuis un moment, une diversité de paysage

rien à voir.

c'est pas 2/3 évènement mondains bullshit qui vont te mettre au niveau d'une véritable histoire riche de millénaire.

les pays du golf sont des furoncles symptomatiques de tout ce que nos sociétés peuvent faire de pire.  

Il y a pas mal de sites archéo que tu peux faire dans le coin au cas où si t'es chaud pour bouger vers l'Irak ou pays proches

 
Ouai y a le toblerone originaire de la bas c'est pas rien

 
Ah mais je ne parle pas du paysage du tout.
 
Je parle strictement des évenements culturels autour de l'art ancien/moderne/contemporain et de la musique.
 
La Suisse est un pays établi, avec une histoire, mais ce n'est clairement pas un pays qui avait une quelconque importance en Europe jusqu'il y a encore relativement "peu" de temps à l'échelle de l'Histoire. Donc pas avec un patrimoine architectural et artistique incroyable. Mais qui s'est bien rattrapé depuis et maintenant c'est tout à fait sympathique à pratiquer malgré l'absence de beaucoup de beaux lieux anciens.
 
Tu as l'air d'avoir un avis assez arreté sur ces endroits dans le golfe donc je pense que le débat n'a plus vraiment d'intérêt

Des pays qui pratiquent l esclavage moderne « officiellement » tu peux dire ce que tu veux pour tenter de redorer leur image, ça marche pas

 
Vu que tu mets le sujet sur la table, demandons à l'unesco    
 

 
https://whc.unesco.org/fr/list/1293/
 

 
https://whc.unesco.org/fr/list/1472
 
 

 
https://whc.unesco.org/fr/list/1361

 
Alors que l'esclavage n'est en rien impliqué dans la grandeur de la France d'aujourd'hui c'est bien connu

Ouais enfin quelques sites millénaires au milieu du désert justifient pas de dire qu’un pays a autant d histoire qu’un pays européen  

 
C'est ce que je précisais la plupart des gens installés là-bas en ont RAF du riche patrimoine archéo qu'il y a je pense (et n'hésitent pas à le détruire durant les guerres ) . Sont là uniquement pour le business.

Enfin en Europe à part la France et l'Angleterre de tête les autres pays ont des histoires récentes au cas où

 
Histoire et patrimoine que tu passes tes weekends à étudier et à visiter c'est bien connu    
 

 
Non mais forcément, tout était caché / interdit jusqu'à récemment.
Mais ça change. Et vite.
 
Et la France y participe activement (en plus de leur vendre des armes on va s'mentir hein )
 
 

Il y a bien une limite éthique quelque part, non?    
Est-ce que "faire avancer le capitalisme" est une justification dans tous les cas pour toi?
 
Exemple schématique: Est-ce que, si la Chine / autre pays autoritaire  nous bat commercialement parce qu'elle réduit sa population en esclavage, tu penses qu'on doit rien dire et faire pareil? Sous peine d'être "désalignés"?
 
Autre sujet de réflexion dans le même sens: Orpea. Est-ce que c'est normal et sain qu'on marchandise le domaine du soin, de la vieillesse, puisque la recherche du profit conduira mécaniquement à de la maltraitance? C'est quoi la solution "capitaliste"?

 
Attends on a un docteur es patrimoine, écoutons le.

le changement de métier de Mme c'est un vrai pari gagnant a la dante elle s'est rendue au taf 4x ce mois ci xD
et pendant les mouvements de grêve nos enfants sont pris en charge par solidarité confraternelle entre fonctionnaires  

 
Non    
 
Tu peux faire du profit en faisant du luxe
 
Je ne suis pas maltraité quand je vais au George V  

 
ça me rappelle une discussion récente avec quelqu'un qui vantait la vie culturelle parisienne
A chaque fois qu'on me tient ce genre de discours je demande sur un ton candide ce que la personne a fait le week-end d'avant
Et cette fois-ci, comme souvent ça n'a pas loupé : boire un coup avec les potes, resto + ciné avec Madame.
Des trucs impossible à faire en Province évidemment