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21.6 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°64933693
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2022 à 12:42:48  answer
 

Reprise du message précédent :

v4mpir3 a écrit :


 
5 ou 10 K quand même, t'es pas vraiment dans la pauvreté non plus, normalement  [:junk1e:3]


5k tu vivottes en grande ville tendue et chere

mood
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Posté le 13-01-2022 à 12:42:48  profilanswer
 

n°64933696
philibear
Orbital Bacon
Posté le 13-01-2022 à 12:43:19  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Les US pas dans l'intérêt général du pays ? Tu plaisantes ?
 
C'est probablement LE pays avec la Chine qui a la politique la plus axée vers son ascencion, sa place dans la monde, qui pousse à mort pour optimiser son système, sa societé vers toujours plus de production, d'innovation, de capital et de façon ultime, d'attractivité pour les talents mondiaux. Ce n'est pas l'intérêt général ça ?
 


C'est pas plutôt l'intérêt de tes happy few? [:klemton]


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°64933697
oh_damned
Posté le 13-01-2022 à 12:43:21  profilanswer
 


 
Suffit de ne pas se mettre en couple avec une gold digger :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°64933701
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2022 à 12:43:47  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Pourquoi ca vaut 200 ?


Parce que les taux sont bas  [:nelsonmontel:7]

n°64933731
TheCleaner
Posté le 13-01-2022 à 12:47:16  profilanswer
 

Theomede a écrit :


+1
 
Dans l'ensemble, 10k, 5, 3 ou 1k par mois, c'est la même chose, ça reste de la pauvreté.
 
Seul le patrimoine permet de faire une différence.


 
Non [:spamafote].
Et ton patrimointe est "facile" à construire quand tu gagne 10K par mois VS 1K.

n°64933735
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-01-2022 à 12:47:38  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Non [:spamafote].
Et ton patrimointe est "facile" à construire quand tu gagne 10K par mois VS 1K.


Non. Ca reste de la menue monnaie.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64933759
LooKooM
Posté le 13-01-2022 à 12:50:14  profilanswer
 

philibear a écrit :


C'est pas plutôt l'intérêt de tes happy few? [:klemton]


 
Ben non, le pays. Impossible de regarder l'intérêt du pays sans regarder l'intérêt de sa population visiblement :/
 

Lothiek a écrit :

Avec un haut revenu tu peux devenir capitaliste voire rentier donc l'argument ne tient pas


 
Très très hauts revenus seulement.
 
Mais de 1 à 10k dans l'exemple donné, hormis cas de vie frugale sans enfant en zone à bas cout de la vie, on vie plus ou moins convenablement mais on ne devient pas capitaliste.
 
Être capitaliste c'est vraiment vivre de son capital et l'investir. Je ne prends pas le cas de la personne qui cherche à vivre seul, sans enfant, avec €1m en zone à bas cout.

n°64933764
TheCleaner
Posté le 13-01-2022 à 12:50:34  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non. Ca reste de la menue monnaie.


 
Non.
T'a des principes de gamin de 10 ans qui pense que la richesse c'est d'avoir un yacht et un jet privé  :sweat:

n°64933773
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-01-2022 à 12:51:22  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Non.
T'a des principes de gamin de 10 ans qui pense que la richesse c'est d'avoir un yacht et un jet privé  :sweat:


Oui t'as raison, riche c'est 2k5  [:pascom:9]  
 
Tu manges un peu mieux, t'as un plus appart, et une plus grosse voiture  [:pascom:9]  
 
La richesse  [:pascom:9]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64933780
TheCleaner
Posté le 13-01-2022 à 12:52:17  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui t'as raison, riche c'est 2k5  [:pascom:9]  
 
Tu manges un peu mieux, t'as un plus appart, et une plus grosse voiture  [:pascom:9]  
 
La richesse  [:pascom:9]


 
Tu passe de 10K à 2.5K [:pascom:9]

mood
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Posté le 13-01-2022 à 12:52:17  profilanswer
 

n°64933783
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-01-2022 à 12:53:11  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :

 

Non [:spamafote].
Et ton patrimointe est "facile" à construire quand tu gagne 10K par mois VS 1K.

 

Ben 10k en bousie, c'est pas 10 à Paris.

 

Clairement.

 

Perso je préfère être à 5k en province que 10k à Paris

 
Theomede a écrit :


Non. Ca reste de la menue monnaie.

 


Oui et non. Ça dépend de ta zone géographique (poste immobilier) , et de ta capacité à être frugal.

 

Ainsi que de tes bon ou mauvais investissements.

 

Enfin, ça dépend de la solidité de ton couple .

 

Mon meilleur pote, qui gagne x2 par rapport à moi, serre les dents suite à divorce.


---------------
^_^
n°64933787
LooKooM
Posté le 13-01-2022 à 12:53:30  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Si tu as un exemple d'une société ou d'un modèle inégalitaire et qui intrinsèquement tend vers son accroissement qui a duré toujours, je veux bien que tu nous l'expose.  
 
Donc à mon prétendu pessimisme j'oppose ton optimisme béat propre à tous les croyant aveuglés par leur dogme  [:spamafote]  
 
Ceci étant, il est probable que le modèle actuel, à coup de cautère et autre subterfuge, puisse tenir encore sur une longue période, mais ca ne change rien à l'issue.  
La clause de fuite au Luxembourg en cas de vote extrême que tu dis avoir dans ton contrant devrait quand même te mettre un peu la puce à l'oreille, et en vrai, je sais que dans le fond tu es beaucoup moins serein que ce que tu laisses paraitre, tu as déjà exposé la faille ici :o
 
Quand au passage sur la justice forte, sous entendu mater les faquins qui viendraient à vouloir s'opposer au dogme, ca ressemble assez à l'inquisition. Finalement, tout se reboucle :o


 
 
Rien ne dure "toujours", on est d'accord.
 
Mais bon on a eu 1000 ans de moyen âge en Europe.
On a eu 2000 ans de civilisation égyptienne.
On a 200 ans d'histoire des US.
 
Au bout d'un moment ça dure suffisamment longtemps, non ?
 
Autre issue qu'un coupage de tête few/many, une bonne guerre ou crise grave afin de rebattre les cartes. Et cf. mes posts passés, on se prémunis des guerres grâce à cette forme d'alliance des citoyens du monde en suspension etherée perpetuelle. Je n'en fais pas vraiment partie.
 
Quant à ton passage fantasmé sur la police des pensées, les violences envers les faquins... n'importe quoi :) Je parle d'une justice forte et égalitaire, qui fait peur également aux riches.
 
Jamais écrit être serein en revanche, très clairement.

n°64933790
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-01-2022 à 12:53:48  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


Tu passe de 10K à 2.5K [:pascom:9]


Ben comment tu as définis ton seuil de 10K ?
 
Soit tu prends la définition par décile de l'insee, et donc à 2.5k t'es riche.
 
Soit tu prends une réelle définition, et t'es riche quand tu peux vivre très confortablement (50/100k de dépenses mensuelles) grâce à ton patrimoine.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64933796
Miles_Teg9​1
Posté le 13-01-2022 à 12:54:28  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Les US pas dans l'intérêt général du pays ? Tu plaisantes ?

 

C'est probablement LE pays avec la Chine qui a la politique la plus axée vers son ascencion, sa place dans la monde, qui pousse à mort pour optimiser son système, sa societé vers toujours plus de production, d'innovation, de capital et de façon ultime, d'attractivité pour les talents mondiaux. Ce n'est pas l'intérêt général ça ?

 


 
LooKooM a écrit :

 

Oui, il est très difficile de devenir capitaliste en étant salarié au départ. Je n'y parviendrai pas a priori, Alki oui par contre. Sadlig l'est déja.


Je ne plaisante pas

 

L'intérêt du top1% ce n' est pas l intérêt général


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°64933807
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-01-2022 à 12:55:18  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Ben non, le pays. Impossible de regarder l'intérêt du pays sans regarder l'intérêt de sa population visiblement :/

 


 
LooKooM a écrit :

 

Très très hauts revenus seulement.

 

Mais de 1 à 10k dans l'exemple donné, hormis cas de vie frugale sans enfant en zone à bas cout de la vie, on vie plus ou moins convenablement mais on ne devient pas capitaliste.

 

Être capitaliste c'est vraiment vivre de son capital et l'investir. Je ne prends pas le cas de la personne qui cherche à vivre seul, sans enfant, avec €1m en zone à bas cout.


Ça dépend du couple (ou celib ) aussi .

 

10k x2 tu commences à pouvoir vivre convenablement , tout en investissant. (Mettons 100k/ an d'investissement)


---------------
^_^
n°64933817
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2022 à 12:56:33  answer
 

Allez prenons un exemple, 10k en grande ville.
 
T'as un loyer à 3k
Des impots à 3k (aucune idee hein j'essaye les ordre de grandeurs)
 
Il te reste 4k de reste à vivre,  
 
Tu vis comme un CSP+.  
 
Tu vas un peu en vacances, etc, par rapport à la vie que tu vois à la télé et sur Insta tu dois te contraindre
 
Mais t'es ultra dépendant de ton taf
 
T'as plus de taf le monde s'écroule
 
Pourtant ne plus avoir de taf ca tient à rien, une décision d'un fond de l'autre coté de l'atlantique et hop
 
Bref ta situation est fragile, tient à un fil, et tu passes ton temps à calculer, à te refuser des choses.  
 
Non 10k c'est être un salarié bien traité mais tu fait partie des petites mains, avec des doigts un peu plus grands mais clairement pas des happy few

n°64933829
TheCleaner
Posté le 13-01-2022 à 12:58:10  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben comment tu as définis ton seuil de 10K ?


 
J'ai pris ton exemple qui dit qu'entre 10K et 1K y'a pas de diff
 
 

Theomede a écrit :


Soit tu prends la définition par décile de l'insee, et donc à 2.5k t'es riche.


 
Tu fais partis des plus riches par rapport aux reste de la population mais forcément que ça ne signifie pas comme faisant partit d'un tout qui vit de la même manière  [:zaib3k]  
 

Theomede a écrit :


Soit tu prends une réelle définition, et t'es riche quand tu peux vivre très confortablement (50/100k de dépenses mensuelles) grâce à ton patrimoine.


 
Elle vient d'où cette "réelle" définition?

n°64933838
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2022 à 12:59:14  answer
 

TheCleaner a écrit :


 
Tu fais partis des plus riches par rapport aux reste de la population mais forcément que ça ne signifie pas comme faisant partit d'un tout qui vit de la même manière  [:zaib3k]  
 


 
Bof non, ca tient compte que des salaire, en oubliant le patrimoine et ses revenus, le cout de la vie, etc

n°64933860
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-01-2022 à 13:01:50  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben comment tu as définis ton seuil de 10K ?

 

Soit tu prends la définition par décile de l'insee, et donc à 2.5k t'es riche.

 

Soit tu prends une réelle définition, et t'es riche quand tu peux vivre très confortablement (50/100k de dépenses mensuelles) grâce à ton patrimoine.


Sincèrement, je pense que la barre est moins haute .

 

Déjà quand tu peux avoir en dépenses courantes (hors immo) , l'équivalent du salaire top 10% , financées par tes investissements, tu es déjà bien riche.

 

En gros, 1,2M€ @5% de rendement net => 5k par personne et par mois net de toute charge et dépense contrainte

 

Augmente le patrimoine productif d'autant que ton rendement net sera faible.


---------------
^_^
n°64933861
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-01-2022 à 13:01:51  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


Elle vient d'où cette "réelle" définition?


Seuil arbitraire permettant une réelle différence de mode de vie, assise sur du patrimoine.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64933868
philibear
Orbital Bacon
Posté le 13-01-2022 à 13:03:07  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Ben non, le pays. Impossible de regarder l'intérêt du pays sans regarder l'intérêt de sa population visiblement :/

 



C'était rhétorique et pour les autres; ici on ne s'attend pas à ce que l'interlocuteur se remette en question  [:michel_cymerde:7]


Message édité par philibear le 13-01-2022 à 13:03:57

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°64933886
Payoknay
Posté le 13-01-2022 à 13:05:55  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui t'as raison, riche c'est 2k5 [:pascom:9]

 

Tu manges un peu mieux, t'as un plus appart, et une plus grosse voiture [:pascom:9]

 

La richesse [:pascom:9]


Oui, c'est être riche, que veux tu  [:spamafote]

n°64933908
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2022 à 13:07:43  answer
 

Payoknay a écrit :


Oui, c'est être riche, que veux tu  [:spamafote]


Non, ca veut juste dire que les revenus de ton travail sont supérieur à 80% de la population qui est dans la meme situation familiale que toi. Si tu vas au Lux comme Dante c'est limite le SMIC, tu vas me dire c'est pas le meme pays blablabla. Ballec, la richesse s'apprécie au niveau global, l'économie est globale.

 

Il n'y a pas de richesse sans capital dans un système capitaliste

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-01-2022 à 13:08:27
n°64933914
Lothiek
Posté le 13-01-2022 à 13:08:09  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

C'est quoi haut revenu ?
Faut être un peu réaliste, en partant de zéro et pour vivre de ses rentes avant d'être vieux, ça réclame de mettre vraiment beaucoup de pognon à gauche sur une période relativement courte.

 

Perso ça fait un moment que j'ai un objectif de retraite largement anticipée et j'ai retourné le truc dans tous les sens.
ça serait un objectif totalement impossible si j'étais resté salarié.
Je n'ai clairement pas les capacités pour monter haut dans une grosse boîte, donc la décision de me mettre à mon compte relativement tôt (dans la 20aine) a vite été une évidence.

 

+10K€ supernet

 

Ca laisse quand même de quoi investir et avoir un très bon capital

 

A terme on peut vivre de ses rentes, pour reparler de mon exemple perso, c'est le cas de mon grand frère, investissement immo à paris au bon moment, sa femme aussi, le graal est atteint en partant d'un contexte social HLMesque

 

Donc on peut très bien sortir de sa catégorie :jap:


Message édité par Lothiek le 13-01-2022 à 13:10:28
n°64933928
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-01-2022 à 13:09:26  profilanswer
 

Payoknay a écrit :


Oui, c'est être riche, que veux tu  [:spamafote]


 [:rofl]  [:rofl]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64933953
Payoknay
Posté le 13-01-2022 à 13:13:09  profilanswer
 

 


C'est juste vous qui êtes déconnectés et ne raisonnez que dans votre microcosmos.  [:spamafote]

n°64933970
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 13-01-2022 à 13:16:10  profilanswer
 

Payoknay a écrit :


C'est juste vous qui êtes déconnectés et ne raisonnez que dans votre microcosmos.  [:spamafote]

 

Il faut distinguer la richesse en patrimoine et en revenus, c'est ce qu'ils expriment maladroitement.
Vu qu'ils sont riches au sens de ce dernier mais pas du premier, ils estiment ne pas l'être car ils ne peuvent pas faire comme Kevin à Dubaï qui fait des vidéos sur les cryptos dans un costume en polyester devant une lambo. Ils jalousent... :o


Message édité par gregouf le 13-01-2022 à 13:19:04

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°64933974
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2022 à 13:16:54  answer
 

Je prends mon exemple, je n'ai jamais bossé pour moins de 2.5k supernet, je suis ajd largement au dessus et pourtant je vis correctement sans grande folie. Je peux aller en vacances dans des endroit cool une semaine... Mais pas 2 mois. Je peux aller au resto régulièrement... Mais s'il est étoilé c'est beaucoup plus rare. Je peux m'acheter un bien immo... Mais pas très grand et au détriment d'un véhicule, etc
 
Si demain je me fais virer tout peut s'éffondrer.
 
Je ne me considère pas comme riche

n°64933981
TheCleaner
Posté le 13-01-2022 à 13:17:43  profilanswer
 


 
Ha mais c'est donc ça  [:clooney8]

n°64933987
TheCleaner
Posté le 13-01-2022 à 13:19:17  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Seuil arbitraire permettant une réelle différence de mode de vie, assise sur du patrimoine.


 
Voila, et le mec qui dépense 50K par mois va te dire qu'il est pas riche, que c'est ceux qui dépense 300K par mois qui le sont vraiment.
 
Franchement  :lol:

n°64933990
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2022 à 13:19:28  answer
 

TheCleaner a écrit :


 
Ha mais c'est donc ça  [:clooney8]


C'est ca qui détermine les aspiration de la jeunesse, c'est important

n°64934000
Lothiek
Posté le 13-01-2022 à 13:20:50  profilanswer
 

le référentiel insta j'étais pas prêt

n°64934001
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 13-01-2022 à 13:20:52  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Ha mais c'est donc ça  [:clooney8]


 
 
Un de nos grands penseurs Hfriens  :jap:


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°64934008
TheCleaner
Posté le 13-01-2022 à 13:22:22  profilanswer
 


 
Non, décidemment il y a tout à refaire

n°64934020
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2022 à 13:24:38  answer
 

J'imagine bien que des trentenaires et quarantenaires sur un forum informatique ont du mal à comprendre cela [:martin2troie:10]

n°64934034
TheCleaner
Posté le 13-01-2022 à 13:26:12  profilanswer
 


 
Excuse nous de ne pas prendre les marseillais et autre influenceurs comme modèle d'inspiration  :o

n°64934046
Profil sup​primé
Posté le 13-01-2022 à 13:27:48  answer
 

Sincèrement je ressens plus de privation depuis que je traine sur ces réseaux, tu m'aurais dit quand j'avais 12 ans que ma vie serait ce qu'elle est aujourd'hui, matériellement j'aurais été convaincu, je pourrais mourrir en paix.
 
Finalement 15 ans plus tard mes aspirations sont bien plus élevées, entre autre à cause de ces réseaux je pense, j'ai l'impression d'avoir encore beaucoup de chemin à parcourir

n°64934058
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-01-2022 à 13:29:42  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


Je ne plaisante pas
 
L'intérêt du top1% ce n' est pas l intérêt général


 
Oui mais ça lookoom ne peut le concevoir, il n est pas cablé pour.

n°64934075
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-01-2022 à 13:31:48  profilanswer
 


 
 
T es matrixé par le système et surtout le fait d être en couple avec une mega princesse.  
 

n°64934085
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 13-01-2022 à 13:32:45  profilanswer
 

 

Faut que t'arretes d'être une pie et que tu deviennes chouette  [:burnout]

Message cité 2 fois
Message édité par gregouf le 13-01-2022 à 13:33:34

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°64934100
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 13-01-2022 à 13:34:10  profilanswer
 


mais ... il y'a des gens qui font encore la différence entre une vraie vie riche de sens et d'expérience intéressante d'une vie de "m'as tu vu wesh" toi c'est ça que tu as du mal à comprendre.


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
mood
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Posté le   profilanswer
 

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