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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°64703247
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 14-12-2021 à 12:15:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sadlig a écrit :

Et donc le calcul se fait comment ?


 
T as vraiment du bol d avoir eu ton job par piston toi dit donc :o

mood
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Posté le 14-12-2021 à 12:15:00  profilanswer
 

n°64703312
aleholi
Posté le 14-12-2021 à 12:21:18  profilanswer
 

Sadlig, avec ces infos t'arrives vraiment pas à faire le calcul ?  [:ludo2604]  
 

Citation :

Convenabilité = revenu mensuel en euros * (100 -( temps de travail + temps de transport)) / 1000
 
Ça nous donne un indice HFR de base (2000 euros, 35 heures, 30 minutes de trajet par jour) = 120 points.


 
Par contre c'est 39,5 h/semaine + 0,5h de transport qui donnent 120 points.


---------------
monocycle.info
n°64703332
oh_damned
Posté le 14-12-2021 à 12:23:21  profilanswer
 

Punica Granatum a écrit :

Je réfléchis à rationaliser les facteurs objectifs pour répondre à la question « combien faut il pour vivre convenablement ».
 
Les variables objectives et pertinentes sont le revenu, et le temps de travail (dont temps de transport)
 
Je propose à votre bienveillante sagacité :o  
 
Convenabilité = revenu mensuel en euros * (100 -( temps de travail + temps de transport)) / 1000
 
Ça nous donne un indice HFR de base (2000 euros, 35 heures, 30 minutes de trajet par jour) = 120 points.


 
Faut compter plutôt le travail effectif et aussi le taux horaire effectif.
Perso quand j'étais + jeune (et + con ;) ) je ne comptais pas vraiment mes heures, j'ai parfois pris des missions très bien payées sur le papier mais qui au final ont eu un impact négatif sur ma qualité de vie de par une charge de travail dégueulasse.
Le cas typique du consultant très bien payé par jour/par mois, mais qui aligne les heures comme un débile.
 
Du coup maintenant je fais très gaffe à ce que chaque heure effectivement travaillée me rapporte le + possible.
Mon benchmark c'est l'escort girl :o
Je ne suis pas encore au niveau de l'escort de luxe mais on y travaille :D


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°64703343
sadlig
Posté le 14-12-2021 à 12:24:13  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

T as vraiment du bol d avoir eu ton job par piston toi dit donc :o

 

Non, juste je trouve le calcul incohérent : 2000 € c'est pour un mois, donc on devrait raisonner sur un horaire mensuel et non hebdo, par ailleurs le temps de trajet est à moduler du télétravail et du nombre de jours travaillés dans le mois. Pour moi on mélange des choux et des carottes.

Message cité 2 fois
Message édité par sadlig le 14-12-2021 à 12:25:22

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°64703391
cloud-777
Posté le 14-12-2021 à 12:29:43  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


Détaille ton calcul parce que là tu gagnes 10k net en travaillant 2h par semaine ?


tu grossis un peu le trait mais oui c'est presque ça

n°64703401
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2021 à 12:30:38  answer
 

oh_damned a écrit :


 
Faut compter plutôt le travail effectif et aussi le taux horaire effectif.
Perso quand j'étais + jeune (et + con ;) ) je ne comptais pas vraiment mes heures, j'ai parfois pris des missions très bien payées sur le papier mais qui au final ont eu un impact négatif sur ma qualité de vie de par une charge de travail dégueulasse.
Le cas typique du consultant très bien payé par jour/par mois, mais qui aligne les heures comme un débile.
 
Du coup maintenant je fais très gaffe à ce que chaque heure effectivement travaillée me rapporte le + possible.
Mon benchmark c'est l'escort girl :o
Je ne suis pas encore au niveau de l'escort de luxe mais on y travaille :D


Si je ne m'abuse c'est 200€ l'heure, et c'est dégressif, et elle ne facturent sans doute pas 8h par jour, donc je pense que tu peux rapidement dépasser ton benchmark

n°64703423
philibear
Orbital Bacon
Posté le 14-12-2021 à 12:32:56  profilanswer
 

aleholi a écrit :

Sadlig, avec ces infos t'arrives vraiment pas à faire le calcul ?  [:ludo2604]

 
Citation :

Convenabilité = revenu mensuel en euros * (100 -( temps de travail + temps de transport)) / 1000
 
Ça nous donne un indice HFR de base (2000 euros, 35 heures, 30 minutes de trajet par jour) = 120 points.

 

Par contre c'est 39,5 h/semaine + 0,5h de transport qui donnent 120 points.


35+5.    
30min c'est un segment.


Message édité par philibear le 14-12-2021 à 12:33:50

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°64703438
tanguy12
Posté le 14-12-2021 à 12:34:38  profilanswer
 

aleholi a écrit :

Sadlig, avec ces infos t'arrives vraiment pas à faire le calcul ?  [:ludo2604]  
 

Citation :

Convenabilité = revenu mensuel en euros * (100 -( temps de travail + temps de transport)) / 1000
 
Ça nous donne un indice HFR de base (2000 euros, 35 heures, 30 minutes de trajet par jour) = 120 points.


 
Par contre c'est 39,5 h/semaine + 0,5h de transport qui donnent 120 points.


ah le temps de transport est exprimé en heures? mon calcul est foireux alors  :o

n°64703457
tanguy12
Posté le 14-12-2021 à 12:36:30  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Non, juste je trouve le calcul incohérent : 2000 € c'est pour un mois, donc on devrait raisonner sur un horaire mensuel et non hebdo, par ailleurs le temps de trajet est à moduler du télétravail et du nombre de jours travaillés dans le mois. Pour moi on mélange des choux et des carottes.


non mais c'est rien de sérieux.
Rien que le fait que ça favorise ceux qui vont mettre "0 car TT".... alors même que la métrique devrait prendre en compte le choix TT etc...

n°64703464
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2021 à 12:36:56  answer
 

Je tombe à 235.75 du coup  [:lebagnadore:8]

mood
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Posté le 14-12-2021 à 12:36:56  profilanswer
 

n°64703497
philibear
Orbital Bacon
Posté le 14-12-2021 à 12:39:29  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


Détaille ton calcul parce que là tu gagnes 10k net en travaillant 2h par semaine ?


'indice pour Alki est de plusieurs milliers [:mike hoksbiger:1]


---------------
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n°64703502
aleholi
Posté le 14-12-2021 à 12:39:52  profilanswer
 

aleholi a écrit :

Sadlig, avec ces infos t'arrives vraiment pas à faire le calcul ?  [:ludo2604]


 
J'aurais mieux fait de me taire  :o  :o  :o
Bon, pour ma défense, le calcul mélangeait déjà des choux et carottes (salaire : mensuel, temps de travail : hebdo... donc pourquoi pas un temps de trajet journalier :o).
 
(et perso mon temps de trajet c'est plutôt 45 min par semaine avec 2 jours de TT  :whistle: )


Message édité par aleholi le 14-12-2021 à 12:42:23

---------------
monocycle.info
n°64703601
philibear
Orbital Bacon
Posté le 14-12-2021 à 12:48:46  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Non, juste je trouve le calcul incohérent : 2000 € c'est pour un mois, donc on devrait raisonner sur un horaire mensuel et non hebdo, par ailleurs le temps de trajet est à moduler du télétravail et du nombre de jours travaillés dans le mois. Pour moi on mélange des choux et des carottes.


Ça ne change rien, l'incohérence Elle survient dans les cerveaux rigides là.


---------------
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n°64703605
oh_damned
Posté le 14-12-2021 à 12:49:33  profilanswer
 

2000 € c'était pas par jour ? :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°64703703
syfare
Posté le 14-12-2021 à 13:00:12  profilanswer
 

philibear a écrit :


Ça ne change rien, l'incohérence Elle survient dans les cerveaux rigides là.


non l énoncé est incorrect, il parle de 30 minutes de trajet par jour alors qu en fait c'est une heure pour arriver au bon résultat

 

bref 320 ici

n°64703791
Punica Gra​natum
Rotten fruit
Posté le 14-12-2021 à 13:15:12  profilanswer
 


 
En détaillant le calcul :
 
Index hfr-convenable = 2000 (mensuel net) * (100 - (35+5)) / 1000 = 2000/1000*60 = 120 Points
 

n°64703867
standalone
Posté le 14-12-2021 à 13:24:56  profilanswer
 


il faut annualiser le temps de travail, pour ceux qui ont plein de rtt par exemple .

n°64703876
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2021 à 13:26:06  answer
 

Je fais le calcul comme ca sur un coin de table, pas envie de me prendre la tete :o

n°64703956
tanguy12
Posté le 14-12-2021 à 13:35:47  profilanswer
 

Punica Granatum a écrit :


 
En détaillant le calcul :
 
Index hfr-convenable = 2000 (mensuel net) * (100 - (35+5)) / 1000 = 2000/1000*60 = 120 Points
 


le 5 c'est quoi alors?

n°64703986
Punica Gra​natum
Rotten fruit
Posté le 14-12-2021 à 13:38:20  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


le 5 c'est quoi alors?


 
30 minutes trajet matin, 30 minute soir, soit 5h/semaine en sus des 35h de burlingue

Message cité 1 fois
Message édité par Punica Granatum le 14-12-2021 à 13:38:35
n°64703995
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 14-12-2021 à 13:39:04  profilanswer
 


Merci pour la réponse  :jap:  
 
1j ca va, il devrait être vite de retour parmi nous :D

n°64704007
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 14-12-2021 à 13:40:45  profilanswer
 

Punica Granatum a écrit :

Je réfléchis à rationaliser les facteurs objectifs pour répondre à la question « combien faut il pour vivre convenablement ».

 

Les variables objectives et pertinentes sont le revenu, et le temps de travail (dont temps de transport)

 

Je propose à votre bienveillante sagacité :o

 

Convenabilité = revenu mensuel en euros * (100 -( temps de travail + temps de transport)) / 1000

 

Ça nous donne un indice HFR de base (2000 euros, 35 heures, 30 minutes de trajet par jour) = 120 points.


Il manque un coef lié a la zone de résidence, mais bonne initiative.

 

EDIT : et 140 points

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 14-12-2021 à 13:45:54
n°64704019
standalone
Posté le 14-12-2021 à 13:41:49  profilanswer
 


 
l'air de rien les congés peuvent jouer pas mal dans le calcul.
tu va bosser 1400h sur l'année congés déduit, donc 146  , versus 1800h sans déduction, = 130.
(chiffre au pif, mais ça doit pas tomber loin pour un 35h)


Message édité par standalone le 14-12-2021 à 13:45:29
n°64704070
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2021 à 13:48:01  answer
 

Après bon évidemment c'est une petite formule trollesque qui n'a aucune légitimité mais j'ai l'impression que cette formule valorise l'idéal CGTiste, à bosser peu en gagnant beaucoup.
 
Perso, si on exclu l'argent de l'équation, j'étais bien plus satisfait de mon boulot à bosser 60/70h/semaine dans le consulting que maintenant à peine 40h. Car c'était des heures longues mais ultra intensives et passionnante, avec tout un écosystème qui faisait que tu acceptais ca, vs maintenant 40h officiel, moins en effectif. à m'emmerder la moitier du temps, mais bon je gagne + aussi.  
 
Pour moi plutôt que valoriser le temps libre je valoriserais (evidemment hautement subjectif) la satisfaction du contenu de nos journées.

n°64704087
Punica Gra​natum
Rotten fruit
Posté le 14-12-2021 à 13:49:51  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Il manque un coef lié a la zone de résidence, mais bonne initiative.
 
EDIT : et 140 points


 
Il existe des indicateurs de cout de la vie, comme https://fr.numbeo.com/co%C3%BBt-de- [...] ts-actuels, que l'ont pourrait intégrer.

n°64704104
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 14-12-2021 à 13:51:32  profilanswer
 


 
Vachement simple a valoriser, ça sent le debat à 12 pages , Tu retrancherais donc les pilules de lexo1000 hebdomadaire ?

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 14-12-2021 à 13:52:19

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°64704121
Punica Gra​natum
Rotten fruit
Posté le 14-12-2021 à 13:52:37  profilanswer
 


 
Ah mais je suis bien d'accord, mais tu ne peux pas intégrer des dimensions subjectives à ton calcul.
 
Ce ne le rend pas généralisable, mais c'est la seule façon d'en faire dire quelque chose.
 
Après, l'intégration d'autres variables est nécéssaire, je prend tout paramètre objectif

n°64704124
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 14-12-2021 à 13:52:45  profilanswer
 

Punica Granatum a écrit :


 
Il existe des indicateurs de cout de la vie, comme https://fr.numbeo.com/co%C3%BBt-de- [...] ts-actuels, que l'ont pourrait intégrer.


 
et le nb d'enfant par foyer :O


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°64704125
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 14-12-2021 à 13:52:45  profilanswer
 


Etonnant de t'entendre dire ca vu que la plupart de postes tournent autour de faire du gros argent.

Punica Granatum a écrit :


Il existe des indicateurs de cout de la vie, comme https://fr.numbeo.com/co%C3%BBt-de- [...] ts-actuels, que l'ont pourrait intégrer.


Bonne idée

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 14-12-2021 à 13:54:12
n°64704138
Lothiek
Posté le 14-12-2021 à 13:53:58  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je ne comprends pas comment est fait le calcul : on parle d'un salaire de base (net et mensuel je suppose), de 35 h hebdo, et de 30 mn de trajets ...
 
Quelqu'un peut me poser le calcul pour arriver au 120 points de l'exemple ?


 
Et c'est DAF ? putain  [:enrichisseurculturel:2]

n°64704150
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2021 à 13:54:38  answer
 

SeldonH a écrit :


Etonnant de t'entendre dire ca vu que la plupart de postes tournent autour de faire du gros argent.


Bah oui, j'ai pris un job chiant avec des horaires cool mais parce qu'il payait bien :spamafote:

n°64704153
Punica Gra​natum
Rotten fruit
Posté le 14-12-2021 à 13:55:04  profilanswer
 

StanCW a écrit :


 
Vachement simple a valoriser, ça sent le debat à 12 pages , Tu retrancherais donc les pilules de lexo1000 hebdomadaire ?


 
Il existe des échelles d'évalutations de la qualité de vie, remarque. Mais il faut un évaluateur exterieur neutre.
Genre l'echelle EGF https://www.canada.ca/content/dam/i [...] mi_egf.pdf
très pertinent mais le cut-off est assez élevé (faut déjà être un peu esquinté pour perdre des points)


Message édité par Punica Granatum le 14-12-2021 à 13:55:38
n°64704159
Lothiek
Posté le 14-12-2021 à 13:55:24  profilanswer
 

cloud-777 a écrit :


tu grossis un peu le trait mais oui c'est presque ça


 
Bah donne le calcul ?

n°64704162
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 14-12-2021 à 13:55:37  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


Et c'est DAF ? putain  [:enrichisseurculturel:2]


Bah oui, il a des grouillots pour faire les Excell  [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 14-12-2021 à 13:55:54
n°64704174
Lothiek
Posté le 14-12-2021 à 13:56:47  profilanswer
 


 
Fake, personne n'est heureux dans le consulting [:clooney24]

n°64704211
oh_damned
Posté le 14-12-2021 à 14:00:02  profilanswer
 


 
Ils t'avaient bien lavé le cerveau tes patrons quand tu étais en cabinet de consulting :D
 
Si tu temmerdes la moitié du temps dans ton taf actuel c'est que tu bosses 20h/semaine en effectif
Donc le reste du temps tu fais ce que tu veux
Il est peut-être temps de trouver 1 ou 2 passe temps pour égayer tes journées ;)


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°64704219
philibear
Orbital Bacon
Posté le 14-12-2021 à 14:01:06  profilanswer
 

syfare a écrit :


non l énoncé est incorrect, il parle de 30 minutes de trajet par jour alors qu en fait c'est une heure pour arriver au bon résultat

 

bref 320 ici


Tu es censé avoir un cerveau hfrien, capable de reconstruire un système à partir  de prémices, et de corriger les erreurs  [:cosmoschtroumpf]
ou alors tu as eu ton accès hfr par piston. [:mike hoksbiger:1]


Message édité par philibear le 14-12-2021 à 14:03:20

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°64704228
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 14-12-2021 à 14:01:40  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Fake, personne n'est heureux dans le consulting [:clooney24]


Personne n’est heureux au travail surtout.
Faut juste s’y retrouver pour un salaire et une occupation donnée


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°64704235
Lothiek
Posté le 14-12-2021 à 14:02:01  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Bah oui, il a des grouillots pour faire les Excell  [:spamafote]


 
S'il ne sait pas retrouver un simple calcul où la méthode est expliquée, il vaut rien, tu le laisserais faire des placements en M€ ? sérieux ?

n°64704252
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 14-12-2021 à 14:03:26  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Personne n’est heureux au travail surtout.
Faut juste s’y retrouver pour un salaire et une occupation donnée


 
 
 [:chatoo:7]  


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°64704254
Punica Gra​natum
Rotten fruit
Posté le 14-12-2021 à 14:03:41  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Personne n’est heureux au travail surtout.
Faut juste s’y retrouver pour un salaire et une occupation donnée


 
Heureux, surement pas, ça repose sur un ensemble de choses.
Mais satisfait de son boulot, sortir le soir avec le sentiment d'avoir fait de bonnes choses, d'avoir ramé dans le bon sens, c'est clairement un critère de convenabilité.
Sans ça, impossible de me lever le matin. Les thunes, c'est un bonus.

mood
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