Reprise du message précédent :

Y compris si t'es licencié ?

Voiture de fonction, piége à con

 
Suffit d’en racheter une quand tu ne l’as plus.

Yes, perso ma boite me propose une voiture de fonction, je crache pas dessus sauf si effectivement ça m'engage aprés ma démission. Mais bon la question s'est jamais posée jusqu'à présent.

Je pense que je préférerais me faire virer lors d’une grosse crise, comme ça ça veut dire que c’est pas personnel et ce n’est pas un signal de sous performance

Sérieusement ?

Ya vraiment un eu de des licenciements massifs en COGIP en France de cadres ??
Même si tout le monde est cadre  

 
Dépend ce que tu appelles une COGIP, mais oui les grosses charrettes, y compris de cadres, ça n'est pas rare.
Dans l'absolu les boîtes n'ont pas tord, si on peut faire + de profits avec moins de gens surpayés en France, ça serait dommage de se priver.

Quand tu vois des pubs Abritel pour les réservations de ski cet hivers et que t’as déjà réservé depuis septembre Noël et février  

dans l'automobile , beaucoup de ont ete poussés vers la sortie ces 10 dernieres annees.
Et lors du confinement de 2020, avec la chute totale des ventes , ça a ete encore pire .

tu ne diras pas cela apres 40 ans

Sauf que passé 37-38 ans tu es considéré vieux/senior et que tu ne trouves rien rapidement. Tout job prend beaucoup de réseau, de chance de timing etc... En pleine crise tu peux être out 12-24 mois et ça a flingué plus d'un mariage.

J'avais une voiture de fonction à mon précédent boulot. C'était très sympa. Le seul piège c'est de prendre goût à des véhicules plus luxueux

Ça ne m'est pas arrivé mais à choisir je préfère quand le marché est très dynamique (quitte à ce que la rupture de contrat soit 100% de ma faute).

J'imagine le stress de chercher des opportunités quand la plupart des boîtes ont bloqué les recrutements et qu'il y a plein de profils similaires qui sont disponibles

 
Pour avoir connu les 2, c’est évidemment plus simple dans un marché dynamique    
 
Après comme le dit Lookoom, à un certain âge / niveau, il n’y a plus forcément autant d’offres. Il faut être prêt à attendre plus longtemps. J’ai fait une pause de 6 mois sans chercher, je n’ai aucune idée si je bosserai à nouveau avant Q1 voir Q2 2022.

 
Clause qui n'est quasi jamais applicable (dans sa totalité) eu égard à l'article de Loi qui considère qu'au delà d'un certain écart avec ta rémunération brute, c'est une clause qui t'empêche de démissionnée et qui est donc réputée non écrite.
 

 
Non, sauf pour faute grave, bien entendu.

D'où l'intérêt de se constituer dès que possible un matelas et des sources de revenus complémentaires

Pour abonder dans ton sens, j'ai quelques connaissances dans la tranche 50+ qui sont très prudentes sur les chances de trouver un meilleur travail et qui reçoivent peu de sollicitations même avec de très belles compétences et un réseau étendu de directeurs et d'élus dans leur domaine d'expertise.

De mon côté, je ne peux plus revenir aux postes d'ingénieur IT en COGIP sans faire une croix sur notre style de vie. Problème de riche heureusement mais j'aimerais bien être plus libre de ce que je peux faire sans me demander d'abord qu'est-ce que je dois abandonner

 
D'où l'importance d'avoir une épargne très solide dès la 30aine.
 
Ceci dit, depuis quelques années je vois de + en + de gens entre 35 et 50 ans entre 2 postes fixes se mettre temporairement en freelance et prendre des postes de manager de transition.

Pour moi y'a l'age mais aussi que plus ta évolué dans ta carriére, pour atteindre un niveau élevé plus c'est difficile de trouver en urgence sans avoir pris le temps de se préparer/prospecter.
 
Quand les posts que tu vise représentent moins de 1% des embauches du secteur et qu'il y a de la concurrence c'est plus dur que mec de base qui représente 50% des effectifs (comme un dev par ex).

 
Oui, c'est le signe d'une économie euphorique que des gens non brillantissimes se voient proposer des missions en freelance au pied levé, immédiatement.
 
Cedt de la science fiction avec une économie seulement moyenne ou pire. Moi même j'ai mesuré l'absurdité des missions qu'on m'a proposé en parallèle de mon job d'investisseur VC par le passé.

Après il faut arrêter la fausse modestie Lookoom.

Tu es brillantissime, il m'a suffit de partager un café pendant 40 minutes pour en être convaincu  

Déconnecté certainement, un peu candide sur certains sujets (je préfère voir de la candeur que du cynisme ), mais brillantissime  

Il avait mis de la brillantine dans ses cheveux ?  

+1

 
T’as pas du tout compris le sens de son message en fait.

 
C'est bien gentil mais les gens qui me connaissent vraiment bien savent que je ne suis pas brillantissime. Debrouillard, pas idiot non plus, résilient, mais pas brillantissime sincèrement.
 
J'ai la capacité de reconnaitre d'autres gens bien plus brillants que moi et je te prie de croire que l'euphorie économique actuelle donne des responsabilités et des rémunérations très importantes à des gens peu méritants. C'est à la fois bon et mauvais signe

Lookoom est aware et c'est rare.

Être brillantissime et méritant, est-ce correlé ?

 
 
Je ne sais pas si je deviens plus exigeant en vieillissant ou si il y a une tendance de fond, mais personnellement j'ai la nette impression d'une baisse générale du niveau des managers dans mon secteur (IT) ces 10 dernières années.
Avec notamment une recrudescence de gens qui viennent d'écoles de commerce, d'IEP ou autres études exotiques qui n'ont rien à voir avec l'informatique.

Ça c'est le premier palier de sécurité. C'est ce que j'ai poursuivi ces 4 dernières années.
 
Le deuxième palier est d'apprendre à faire de l'argent. Si tout se passe parfaitement bien je pourrais démissionner dans un an. Les choses se déroulant rarement de manière parfaite j'espère au moins pouvoir être employé à mi temps.
 
La vie est trop courte pour la passer à croître la richesse d'un autre.

 
Tu as passé 4 ans à peaufiner ton CV ? Il doit être beau maintenant
 
Blague à part, si tu sais faire de l'argent, ton employabilité est un non sujet, tu ne seras plus salarié un seul jour de ta vie.

 
Cela se voit partout, pas que chez les managers.
Un indice qui ne trompe pas : incapable d'écrire sans multiplier les fautes d'orthographe ou de grammaire.  
Ça la fout encore plus mal quand c'est le chef de service...
 

 
Brillant ne veut surtout pas dire grand chose.  
 
Une personne qui sait bien communiquer et avec une forte intelligence émotionnelle peut être perçue comme brillante, une personne avec quelques connaissances mais une bonne communication egalement alors que cela ne démontre aucune expertise/intelligence affûtée dans le domaine. La réalité c'est que hors publication et reconnaissance par les experts du domaine, on peut difficilement objectivement (:o) qualifier qq'un de brillant. Et hors de son domaine, difficile egalement de savoir qui est brillant, les deux premières catégories étant ce qu'on remarquera en premier lieu (positivement).

 
 
 
Posez vous plutôt la question de savoir qui a envie de devenir manager en IT en 2021.  
 
Quand le dev pur rémunère (enfin!) bien davantage que de gerer des projets si l'on accepte de bosser en startups ou en groupe américain ou en remote, pas étonnant que les personnes de ces formations préfèrent le faire plutôt que de devoir devenir gestionnaire de projet/produit comme c'était le cas avant pour esperer être bien rémunéré en Europe. C'était mon cas en 2006/2007 : j'ai DU passer côté gestion/management pour faire carrière. Aujourd'hui c'est beaucoup moins le cas.
 
Résultat tu te retrouves avec les second couteaux d'école de commerce dans ces rôles. En sus, malheureusement le cas au sein de toutes les formations, l'orthographe baisse terriblement, il y a eu de bons articles à ce sujet ces derniers jours dans les Echos. Même une grande proportion de gens issus de formation elitistes sont incapables de s'exprimer à l'écrit correctement.

Il y a aussi le fait que la révolution informatique et la révolution internet sont terminées. Il y a stabilisation. On est un peu comme dans les années 70-80 dans l'automobile et l'aviation.

Moi  

 
J'ai vu passer plusieurs articles disant que de manière générale, les gens ont nettement moins envie de devenir manager tout court de nos jours.
Perso j'ai jamais eu envie donc je les comprends Mais pourquoi il y a une désaffection maintenant particulièrement, je ne sais pas.

Faire plus avec moins. Budget des augmentations rabougri. En frontal sur les problèmes politiques sans les bénéfices de l'exposition ...

Bref job très ingrat jusqu'à arriver N+2 voir 3 selon les boîtes. Autant faire des trucs utiles et rentrer à la maison l'esprit tranquille

Les gens ont moins envie de travailler surtout je trouve
 
Ca cherche des combines pour en faire le moins possible, avant d'aller chialer parce que la vie est chère.

 
En faire le moins possible c'est facile : suffit d'être efficace. Les gens les plus efficaces sont les feignasses, c'est connu
 
Non pis bon je pense pas que ça ait un rapport avec la désaffection pour le management, vu qu'on peut être une feignasse manager aussi (et s'il est très bon dans l'optimisation, ça ne se voit même pas forcément).  

Ouai, mais de bons optimisateurs, c'est rare.

Les gens sont trop cons : ils pourraient un peu plus bosser au lieu de perdre leur samedi à se plaindre pour finir par prendre du LBD / gaz lacrymogène au contact des CRS  

Mais ok sur un microcosme de cadres désabusés / en mal de sens au travail

Bien sûr qu'ils pourraient. Passer des concours/des formations au CNAM, c'est à la portée de tous.