Si on suit cette définition une minorité de salariés sont dans la rat race vu que la plupart de mon point de vue ne font pas de course.

 
 
La principale question à se poser c'est de savoir si faire le même genre de job et avoir + ou - le même niveau de vie sur les 10-20 ans qui viennent te conviennent.
Si oui alors on ne peut pas franchement dire que tu es dans la rat race.
 
Tu peux aussi te poser la question de ce que tu ferais si une grosse somme d'argent tombait du ciel.
Je ne parle pas de gagner 10 millions au loto, je parle d’une somme suffisamment significative pour pouvoir vivre dessus plusieurs années sans soucis (un bon coup de mhérite par exemple ).
Est-ce que tu continuerais à vivre + ou – pareil ou pas ?
 
 
 

 
 
La principale question à se poser c'est de savoir si faire le même genre de job et avoir + ou - le même niveau de vie sur les 10-20 ans qui viennent te conviennent.
Si oui alors on ne peut pas franchement dire que tu es dans la rat race.
 
Tu peux aussi te poser la question de ce que tu ferais si une grosse somme d'argent tombait du ciel.
Je ne parle pas de gagner 10 millions au loto, je parle d’une somme suffisamment significative pour pouvoir vivre dessus plusieurs années sans soucis (un bon coup de mhérite par exemple ).
Est-ce que tu continuerais à vivre + ou – pareil ou pas ?
 
 
 

Dans ce cas pourquoi tu envisages de retourner bosser? Pour l'argent pour avoir un pret, non?

c'est sûr la limite est ténue...
Cependant, par exemple, si on disait à la personne: demain on coupe juste ton salaire en 2, ok?
si la personne réponds "ok, no prob, à demain" alors elle est clairement détachée du truc.

Ou bien simplement on demande: demain tu passes un niveau au dessus, on triple ton salaire, bien sûr avec les responsabilités afférentes, ok?
Et que la personne réponde "non merci sans façon".

Là tout de suite on aurait moins de gens partants...

Ce sont des exemples caricaturaux et alakon, mais j'essaye d'illustrer l'état d'esprit.

On voit aussi souvent dans les représentations du rat: la chemise, le métro.
ça paraît bête, mais s'affranchir de ces 2 repoussoirs c'est déjà s'éloigner du rat

Tu ne lis pas, dis moi
On se dirige vers achat comptant, donc une somme qui devait partir en placements, va partir directement dans la maison ce qui est dommage vu les taux de prets actuels.

Donc d'un point de vue patrimoine net, c'est equivalent (mais pas en brut), sauf que ce que l'on aurait pas du mettre dans la maison devait composer et faire des petits. Apres, on devrait pouvoir faire sans entree d'argent, mais je n'ai jamais dit que je ne ferais rien. Un pote me propose un poste a temps partiel sur lequel j'ai tout a apprendre. Le temps de se poser tranquillement, de changer de residence fiscale, de retrouver nos droits ici ou la, ca me parait pas deconnant sachant que ca a l'air intellectuellement sympathique.

Et t'irais faire ce boulot si t'étais pas payé ? Quand même, c'est évident que le fait d'être payé compte.  Que ça ne soit pas l'alpha et l'omega du choix du job ou de vie, très bien, mais l'opposé total est peu crédible.

 
Tu ne lis pas, dis moi    
On se dirige vers achat comptant, donc une somme qui devait partir en placements, va partir directement dans la maison ce qui est dommage vu les taux de prets actuels.
 
Donc d'un point de vue patrimoine net, c'est equivalent (mais pas en brut), sauf que ce que l'on aurait pas du mettre dans la maison devait composer et faire des petits. Apres, on devrait pouvoir faire sans entree d'argent, mais je n'ai jamais dit que je ne ferais rien. Un pote me propose un poste a temps partiel sur lequel j'ai tout a apprendre. Le temps de se poser tranquillement, de changer de residence fiscale, de retrouver nos droits ici ou la, ca me parait pas deconnant sachant que ca a l'air intellectuellement sympathique.

 
Personnellement je dirais que oui mais bon...:o

 
Le premier cas arrive pourtant régulièrement quand tu changes de milieu pro, que tu te reconvertis, etc. De nombreuses personnes acceptent de perdre du pognon de manière temporaire ou définitive.
Le second cas arrive aussi, certes la proposition est rarement de x3, mais ça arrive fréquemment des gens qui refusent une promotion avec plus de thunes parce que ça impliquerait des choses dont ils n'ont pas envie.
 
Non en vrai je suis plutôt d'accord avec r06, au final y'a assez peu de monde qui participe à la course, parce que la plupart des gens ont aussi d'autres motivations et intérêt que le pognon (même si évidemment il reste très important, sinon peu de monde irait au boulot ).
 

 
Et t'irais faire ce boulot si t'étais pas payé ? Quand même, c'est évident que le fait d'être payé compte.  Que ça ne soit pas l'alpha et l'omega du choix du job ou de vie, très bien, mais l'opposé total est peu crédible.

oui pour moi les personnes dans les cas que tu décris ne sont pas dans la course. Ont, selon moi, quitté (ou jamais entré) la rat race au sens strict (les mots) ou originel de l'expression (le rat en chemise dans le métro devant les pubs)

 
J'en connais dans mon entourage à qui c'est arrivé (héritages un peu innatendus, gros chèques dans le cadre de plans sociaux/ruptures conventionnelles, coup de chatte sur des placements en bourse/en cryptos, ...)
J'ai vu plein de réactions différentes et elles ne sont pas toujours alignées avec ce que la personne disait avant.

 
A chaque fois que tu dis "pub", je pense a cet endroit chaleureux ou l'on se délecte de breuvages divins et je me demande pourquoi ca serait pas une bonne chose de s'y trouver... Et puis je réfléchis en Français  

On en conclut donc que maintenant, il ne peut plus y avoir de bons physiciens ou autres avec enfants, père ou mère d’ailleurs.
Je ne partage pas cette logique, ni ces constats.
Dans ce cas on peut retirer des candidats tous ceux soumis à tout ce qui prend du temps. Un gros dormeur ne pourra pas faire une brillante carrière

c'est sûr la limite est ténue...
Cependant, par exemple, si on disait à la personne: demain on coupe juste ton salaire en 2, ok?
si la personne réponds "ok, no prob, à demain" alors elle est clairement détachée du truc.
 
Ou bien simplement on demande: demain tu passes un niveau au dessus, on triple ton salaire, bien sûr avec les responsabilités afférentes, ok?  
 Et que la personne réponde "non merci sans façon".
 
 
Là tout de suite on aurait moins de gens partants...
 
Ce sont des exemples caricaturaux et alakon, mais j'essaye d'illustrer l'état d'esprit.
 
On voit aussi souvent dans les représentations du rat: la chemise, le métro.
ça paraît bête, mais s'affranchir de ces 2 repoussoirs c'est déjà s'éloigner du rat

oui pour moi les personnes dans les cas que tu décris ne sont pas dans la course. Ont, selon moi, quitté (ou jamais entré) la rat race au sens strict (les mots) ou originel de l'expression (le rat en chemise dans le métro devant les pubs)

 
Tu parles de chemises, donc les caristes ou opérateurs en bleus de travail ne sont pas dans la "rat race" selon toi ?
 
 
 

 
Oui complètement, je signifiais juste qu'effectivement la plupart des gens ne font pas cette course qui n'intéresse qu'un faible nombre de personnes.    

 
 
Si on suit cette définition une minorité de salariés sont dans la rat race vu que la plupart de mon point de vue ne font pas de course.

Franchement je gagne plutôt bien ma vie... et j'ai jamais augmenté mon niveau de "qualité" de fringues...
 
J'aime bien Celio ;-)

 
Les gros dormeurs, c'est à dire ceux qui ont besoin de + de 10h par nuit, restent rare, l'immense majorité des gens étant physiologiquement des dormeurs classiques à 8h par nuit.  
 

 
A partir du moment oú tu es dans une logique toujours plus, conso, montée en gamme, salaire et responsabilité,... On peut considerer etre dans cette course.

 
A partir du moment oú tu es dans une logique toujours plus, conso, montée en gamme, salaire et responsabilité,... On peut considerer etre dans cette course.

Oui pour les trois premiers, pas forcément pour le dernier.
Si tu t’amuses dans ce que tu fais les responsabilités peuvent aller de pair avec avoir l’impact que tu veux avoir.

C'est à dire que personne ne va dire non à plus de pognon si c'est offert sans aucune contrepartie, quand même
Par contre pour moi (mais j'ai effectivement l'impression qu'on a tous des définitions différentes), le fait qu'il existe des conditions aux contreparties pour en avoir plus (je veux garder du temps libre/je veux pas faire des trucs qui ne me plaisent pas/je veux pas déménager/je veux pas un rythme trop élevé/je veux pas blablabla) sort de la rat race qui serait dans ce cas la recherche à tout prix ou presque de pognon supplémentaire (au détriment du reste).

Einstein était un énorme dormeur, son manque de temps aurait dû l’empêcher de devenir ce qu’il a été

La principale question à se poser c'est de savoir si faire le même genre de job et avoir + ou - le même niveau de vie sur les 10-20 ans qui viennent te conviennent.
Si oui alors on ne peut pas franchement dire que tu es dans la rat race.

 
Point valide et c'est pour ca que tanguy12 disait qu'au final on a un peu tous notre definition. Apres, avoir des responsabilites supplementaires sans contrepartie, ca serait surprenant. Tu perdras generalement en temps a minima.
 

 
Point valide et c'est pour ca que tanguy12 disait qu'au final on a un peu tous notre definition. Apres, avoir des responsabilites supplementaires sans contrepartie, ca serait surprenant. Tu perdras generalement en temps a minima.
 

Il a aussi été fonctionnaire bernois c'est à dire pas exactement vivant pendant plusieurs années.

Pour moi la rat race c’est simplement faire des compromis en termes de qualité de vie pour assurer sa carrière, sans « libido » intellectuelle, donc chasser l’argent et pourquoi pas le pouvoir a tout prix.
Les responsabilités sont en effet entre les deux, c’est pas un signe distinctif.
 
Je suis dans la badger race. Je sors du terrier pour grogner et en changer de temps à autres.

 
ils ne peuvent de toute façon pas consommer donc non    
 
Mais dans un sens oui certains s'ils n'ont pas de perspectives au delà de leur fonction ne sont pas dans une forme de course selon moi. Sauf que bien sûr celui qui monte sa petite boîte qui court les chantiers même le dimanche, optimise en faisant du blak etc... est dans une course bien sûr.
 
Encore une fois, le rat dans la race du film il est citadin, en chemise, prends le métro.
 
Et bien entendu, il y aura autant de définitions que de personnes tentant d'en cerner les contours.

Einstein était un énorme dormeur, son manque de temps aurait dû l’empêcher de devenir ce qu’il a été

 
Je pense que le fait qu'il dorme beaucoup fait que son cerveau était bien reposé et donc beaucoup + efficace ensuite sur son temps d'éveille.
 
Tu peux pas comparer le sommeil, un truc réparateur, avec s'occuper de gamins, un truc épuisant    des parents qui torchent les fesses changent les couchent sont réveillés 4 fois par nuit etc... sont pas aussi efficaces, et c'est normal.
 
 

 
Je pense que le fait qu'il dorme beaucoup fait que son cerveau était bien reposé et donc beaucoup + efficace ensuite sur son temps d'éveille.
 
Tu peux pas comparer le sommeil, un truc réparateur, avec s'occuper de gamins, un truc épuisant    des parents qui torchent les fesses changent les couchent sont réveillés 4 fois par nuit etc... sont pas aussi efficaces, et c'est normal.
 
 

La principale question à se poser c'est de savoir si faire le même genre de job et avoir + ou - le même niveau de vie sur les 10-20 ans qui viennent te conviennent.
Si oui alors on ne peut pas franchement dire que tu es dans la rat race.
 
Tu peux aussi te poser la question de ce que tu ferais si une grosse somme d'argent tombait du ciel.
Je ne parle pas de gagner 10 millions au loto, je parle d’une somme suffisamment significative pour pouvoir vivre dessus plusieurs années sans soucis (un bon coup de mhérite par exemple ).
Est-ce que tu continuerais à vivre + ou – pareil ou pas ?

Dans ton coin les gamins sont torchés jusque leurs 18 ans et ne dorment pas la nuit
Ça doit être spécial ton coin

 
J'ai jamais parlé jusqu'à 18 ans, dans mes exemples (pour être engagés dans les associations par ex) j'ai expliqué que je parlais des gosses jusqu'à l'adolescence.
 
Entre l'école, les devoirs, les activités extra scolaire d'où il faut les amener les ramener (sports, musique etc) les courses, les lessives, les tâches ménagères, toutes les tâches administratives, tous les rdv médicaux etc... tous les parents que je connais courent partout.

Franchement je gagne plutôt bien ma vie... et j'ai jamais augmenté mon niveau de "qualité" de fringues...
 
J'aime bien Celio ;-)

 
Par chez moi, les opérateurs en chimie par ex sont facile à 3 300 €uros nets mensuels, ce qui est pas mal pour la semi cambrousse ou la vie est pas si chère    
 

Et s’organisent mieux que ceux qui ont la ressource en masse : le temps.
C’est humain, tant qu’on n’est pas confronté à la rareté on gâche.

J'avais arrêté de suivre ce fil pour ma santé mentale il y quelques années mais je cogite grave depuis quelques jours sur le choix entre deux possibilités qui s'ouvrent à moi
 
- choix 1 : amélioration de la routine
Je reste dans ma ville et mon job actuels. Le job est intéressant même si je fais (mal) le taff de 3 personnes (donc c'est usant) et le niveau de rémunération me convient (= convenable selon ma définition ). Les possibilités d'évolution sont minimales.
J'y ai mon meilleur ami (témoin de mariage) qui y emménage ce mois-ci, d'autres amis proches, des places en crèche pour mes gosses, mes beaux parents et ma filleule qui peuvent filer un coup de pouce avec les gnomes, une maison fraîchement rénovée de fond en comble, un sport confidentiel qui n'existe pas dans la plupart des villes
 
- choix 2 : l'herbe plus verte
Je prends une mutation interne avec peu d'augmentation de salaire (5%) mais un job carrément intéressant et des perspectives d'évolution.  
Mais dans une ville où tout est à reconstruire côté perso (à 1h30 de route d'où je suis actuellement).
Sachant que j'ai très envie d'un nouveau projet immo et que ce changement pourrait être l'occasion. Par contre niveau timing c'est très très serré pour d'autres raisons (ma femme monte sa boîte dans quelques mois).
NB : j'ai tenté de négocier du TT sans succès.
 
Mon cœur balance, je suis fatigué, chaque demi journée je change d'avis.