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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
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5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°63892824
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 31-08-2021 à 13:51:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

foudres a écrit :


 ils sont libres et font ce qu'ils veulent


 
Génial on peut fermer le topic chacun fait ce qui lui plait  [:martin2troie:2]

mood
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Posté le 31-08-2021 à 13:51:02  profilanswer
 

n°63892906
onina
Posté le 31-08-2021 à 14:00:18  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Bien peu de gens peuvent se permetre d'ignorer les aspects financier. Pour avoir assez d'argent au point qu'on puisse dépenser sans restriction et ne pas manquer, c'est rare.
 
On pourrait penser disons le top 20% à l'abris, mais c'est des gens qui vivent souvent dans des endroit cher et ils ne veulent pas se contenter d'avoir ce que peut avoir la classe populaire mais sans effort. Il utilise leur argent pour avoir véritablement plus mais alors il leur faut faire des efforts et ils doivent faire attention.
 
Un exemple ? Je suis d'accord que s'endetter à 33% c'est déjà trop et 20% c'est bien plus confortable. Sauf que presque personne ne peut acheter un logement juste potable sans grosses cerises avec 20% d'endettement


 
C'est ce qu'on a fait ici  [:julm3]  
Mais ça implique d'acheter tard, de pas mal épargner avant, de ne pas vouloir le max de ce que tu pourrais avoir en terme de logement.
J'suis d'accord que c'est pas fréquent, ça demande une conjonction de circonstances et d'intérêts spécifiques.

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 31-08-2021 à 14:01:01
n°63892922
Lothiek
Posté le 31-08-2021 à 14:01:38  profilanswer
 

Surtout que les gens all-in à 33% en espérant aussi qu'avec les années leur revenu augmentera

n°63892934
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 31-08-2021 à 14:02:50  profilanswer
 


 
Bwerf si de la jante tôle 15/16" jamais eu le problème en finissant le serrage au croisillon.

n°63892964
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 31-08-2021 à 14:06:07  profilanswer
 


 
Enormément de "jeunes" couples ici.

n°63892987
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 31-08-2021 à 14:08:23  profilanswer
 

onina a écrit :


 
C'est ce qu'on a fait ici  [:julm3]  
Mais ça implique d'acheter tard, de pas mal épargner avant, de ne pas vouloir le max de ce que tu pourrais avoir en terme de logement.
J'suis d'accord que c'est pas fréquent, ça demande une conjonction de circonstances et d'intérêts spécifiques.


 
C'est quel âge tard? :o
 
Ici j'ai pas acheté spécialement tôt (35 ans) et j'ai épargné tout ce que j'ai pu avant, on s'est quand même foutu à 35% d'endettement :o
Mais on a le max du max de ce qu'on pourrait avoir, on ne devrait pas déménager avant loooooooongtemps, et on a fait un choix à l'inverse de ce que tout HFRien de la team pognon conseille : on a emprunté sur la plus courte durée possible :o

n°63893012
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 31-08-2021 à 14:10:01  profilanswer
 

35 ans c'est tard.  
La norme autour de moi c'est l'achat immo à 27/28.

n°63893028
Macnigore
Posté le 31-08-2021 à 14:11:42  profilanswer
 

Ici achat à 30 ans....mais 25 ans de crédit.
 
Un certain nombre de gens achètent plus tard mais avec des crédits plus courts également.

n°63893034
onina
Posté le 31-08-2021 à 14:12:04  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
C'est quel âge tard? :o
 
Ici j'ai pas acheté spécialement tôt (35 ans) et j'ai épargné tout ce que j'ai pu avant, on s'est quand même foutu à 35% d'endettement :o
Mais on a le max du max de ce qu'on pourrait avoir, on ne devrait pas déménager avant loooooooongtemps, et on a fait un choix à l'inverse de ce que tout HFRien de la team pognon conseille : on a emprunté sur la plus courte durée possible :o


 
38 ans.
Et t'as dû te planter pour le conseil de la team pognon, actuellement mieux vaut emprunter le plus loooooongtemps possible :D

n°63893049
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 31-08-2021 à 14:13:12  profilanswer
 

onina a écrit :


 
38 ans.
Et t'as dû te planter pour le conseil de la team pognon, actuellement mieux vaut emprunter le plus loooooongtemps possible :D


 
C'est pour ca qu'il dit "a l'inverse"  [:logicsystem360:5]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
mood
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Posté le 31-08-2021 à 14:13:12  profilanswer
 

n°63893081
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-08-2021 à 14:16:51  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Ici achat à 30 ans....mais 25 ans de crédit.
 
Un certain nombre de gens achètent plus tard mais avec des crédits plus courts également.


 
Ma mère a acheté à 42/43 ans elle fini quasi en même temps que sa retraite.
 
Retraite de 2230e au final, pas top top après 30 ans de carrière infirmière et une santé défoncée a cause du taff ( y a 200e de compensation « santé »)

Message cité 5 fois
Message édité par btbw03 le 31-08-2021 à 14:17:20
n°63893093
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 31-08-2021 à 14:18:23  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'est pour ca qu'il dit "a l'inverse"  [:logicsystem360:5]


 
s'il faut lire tous les mots  [:casediscute]

n°63893095
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 31-08-2021 à 14:18:31  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Ma mère a acheté à 42/43 ans elle fini quasi en même temps que sa retraite.
 
Retraite de 2280e au final, pas top top après 30 ans de carrière infirmière et une santé défoncée a cause du taff ( y a 200e de compensation « santé »)


C'est déjà ouf vu l'age de sa retraite et ses revenus.
 
Si je fini - a 65 ans et demi - ma carrière avec tout mes trimestres, avec un revenu projet à 67K€ par an, j'aurai que 2480€ net de retraite... :o
Le simulateur qui donne envi de te pendre quoi :D


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°63893108
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-08-2021 à 14:19:32  profilanswer
 

Actuellement c est autour de 2500 net mensuel.
 
Ça couvrira un Ehpad de campagne, c est déjà ça  [:btbw03:2]
 
Il lui reste 6 mois, elle se demande encore si elle va pas trop se faire chier après une vie dédiée aux autres :D
 
Mais elle a déjà des appels du pied de clinique privé pour aller y faire des missions ( un paquet d aide soignante / infirmière font ça une fois en retraite, c est jackpot )

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 31-08-2021 à 14:20:37
n°63893111
standalone
Posté le 31-08-2021 à 14:19:45  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
 
Un exemple ? Je suis d'accord que s'endetter à 33% c'est déjà trop et 20% c'est bien plus confortable. Sauf que presque personne ne peut acheter un logement juste potable sans grosses cerises avec 20% d'endettement


 
 
A partir du moment ou des gens commencent à s'endetter à 33 % pour se payer des biens immo, la majorité des gens doivent le faire à terme car ça distord le marché.
 
On ne pourrait emprunter que 10 ans à 20% max le marché serait totalement différent car la capacité financière des gens serait différente.
 
 
Si demain on peut emprunter à 50% d'endettement, les gens pourront mettre plus dans l'immo donc le marché suivra (offre/demande).
 

n°63893127
pilef
Posté le 31-08-2021 à 14:21:16  profilanswer
 

onina a écrit :

C'est ce qu'on a fait ici [:julm3]
Mais ça implique d'acheter tard, de pas mal épargner avant, de ne pas vouloir le max de ce que tu pourrais avoir en terme de logement.
J'suis d'accord que c'est pas fréquent, ça demande une conjonction de circonstances et d'intérêts spécifiques.

Incroyable, quand on réduit le budget on diminue la qualité de sa RP.

 

Il faudrait le dire à Oh_damned, il n'a pas eu le mémo :o

n°63893132
patx3
Posté le 31-08-2021 à 14:21:42  profilanswer
 

onina a écrit :


 
38 ans.
Et t'as dû te planter pour le conseil de la team pognon, actuellement mieux vaut emprunter le plus loooooongtemps possible :D


 
Suis pas certain que ce soit la bonne méthode, car ça ralentit l'effet capitalisation, sauf à épargner volontairement le gain de tréso entre la mensualité calculée sur 15 ans et celle calculée sur 25 ans.
Et tu te retrouves avec un gros CRD lorsque tu veux changer de bien. :/
 
Mais j'ai pas envie de me lancer dans les calculs sur le sujet. :o

n°63893168
Lothiek
Posté le 31-08-2021 à 14:24:40  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Ma mère a acheté à 42/43 ans elle fini quasi en même temps que sa retraite.
 
Retraite de 2230e au final, pas top top après 30 ans de carrière infirmière et une santé défoncée a cause du taff ( y a 200e de compensation « santé »)


 
Tu vas avoir moins qu'elle hein

n°63893170
onina
Posté le 31-08-2021 à 14:24:47  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'est pour ca qu'il dit "a l'inverse"  [:logicsystem360:5]


 
Lu trop vite, my bad.  :jap:

n°63893172
Roude Leiw
Mir wëlle bleiwe wat mir sinn
Posté le 31-08-2021 à 14:25:20  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Suis pas certain que ce soit la bonne méthode, car ça ralentit l'effet capitalisation, sauf à épargner volontairement le gain de tréso entre la mensualité calculée sur 15 ans et celle calculée sur 25 ans.
Et tu te retrouves avec un gros CRD lorsque tu veux changer de bien. :/
 
Mais j'ai pas envie de me lancer dans les calculs sur le sujet. :o


 
Bah c'est clairement le but en fait ... quand t'emprunte à 1% en pouvant facilement le placer au moins au double sur whatever tracker/AV/PEA ... ça serait dommage de décaisser du cashflow pour emprunter sur moins  :sweat:


---------------
' OR 1=1;--
n°63893184
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 31-08-2021 à 14:26:28  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Ici achat à 30 ans....mais 25 ans de crédit.

 

Un certain nombre de gens achètent plus tard mais avec des crédits plus courts également.


Achat a 30 ans aussi, 20 ans de crédit mais c'est une maison "temporaire". On ferra les comptes a la fin pour savoir si on a bien fait.


Message édité par SeldonH le 31-08-2021 à 14:27:24
n°63893221
oh_damned
Posté le 31-08-2021 à 14:30:34  profilanswer
 

pilef a écrit :

Entièrement d'accord. C'est dingue le nombre de gens qui refusent de comprendre que quelques centaines de K€ sur de l'épargne financière liquide, ça apporte de la tranquillité d'esprit.
 
Je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas plus de gens qui optent pour ce type de placement plutôt que de galérer au quotidien à rembourser l'emprunt sur leur RP :o


 
Ou bien :
Si tu ne peux pas acheter de RP sans galèrer au quotidien, alors tu n'achètes pas de RP.
Ou encore :
Si la RP dont tu as envie est inatteignable sans te mettre dans une situation financière très compliquée, alors tu achètes une RP + modeste.
 
Je connais bien le sujet, je plaide coupable
J'ai moi-même fait la connerie d'acheter une RP au dessus de mes moyens en fin de 20aine quand j'étais encore célibataire (sachant que j'étais déjà endetté à l'époque sur de l'immo locatif).
ça serait à refaire j'aurais acheté 2 fois + petit, j'aurais continué à épargner comme un goret et j'aurais gagné environ 2 ans sur mon objectif de FIRE


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°63893227
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-08-2021 à 14:30:53  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

 

Tu vas avoir moins qu'elle hein

 

c est fort possible :/

 

et a 65/67 ans au moins !

 

l'agirc / arco, la retraite cadre, c'est pas mieux que le general ?

 

enfin bon, c'est pas infirmière, vu le peu d'effort que demandes les jobs auxquels je me destine ...

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 31-08-2021 à 14:31:28
n°63893232
Lothiek
Posté le 31-08-2021 à 14:31:44  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
c est fort possible :/
 
et a 65/67 ans au moins !
 
l'agirc / arco, la retraite cadre, c'est pas mieux que le general ?


 
Regarde sur le site de la CNAV, tu peux faire la simulation de ta retraite potentielle (avec salaire annuel cible), ils te disent ce que tu peux toucher à 62/65/67 ans

n°63893274
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-08-2021 à 14:36:40  profilanswer
 

Bordel 65 ans et 6 mois :lol: :lol:  
 
Mais à part ça faut continuer à rien dire sur les BB selon certains :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 31-08-2021 à 14:37:00
n°63893285
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 31-08-2021 à 14:38:20  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
c est fort possible :/
 
et a 65/67 ans au moins !
 
l'agirc / arco, la retraite cadre, c'est pas mieux que le general ?  
 
enfin bon, c'est pas infirmière, vu le peu d'effort que demandes les jobs auxquels je me destine ...


Avec la fusion de l'AGIRC/ARCO, tu cumules juste plus de points, et au même taux que tu sois cadre ou non (taux supérieur a AGIRC et ARCO ;)).


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°63893293
Lothiek
Posté le 31-08-2021 à 14:38:57  profilanswer
 

62 ans j'aurai 2 600 net, 67 ans 3 200 net
 
Le problème c'est qu'on ne sait pas à quel âge on va crever ni dans quelles conditions on vivra les 62 à 65 ans :o
 

n°63893302
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 31-08-2021 à 14:39:47  profilanswer
 

pilef a écrit :

Entièrement d'accord. C'est dingue le nombre de gens qui refusent de comprendre que quelques centaines de K€ sur de l'épargne financière liquide, ça apporte de la tranquillité d'esprit.
 
Je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas plus de gens qui optent pour ce type de placement plutôt que de galérer au quotidien à rembourser l'emprunt sur leur RP :o


 
Bon sang mais c'est bien sûr, pourquoi n'y ai je pas pensé plus tôt  [:apges:5]  
 
Plus qu'à trouver quelques centaines de K euros ... [:tim_coucou]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°63893323
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-08-2021 à 14:41:31  profilanswer
 

Estimation avec le salaire actuel qui passerait à 53k à la fin ( j espère plus quand même ) soit 4400 mensuel  
 
65 ans 6 mois : 2500e brut
67 ans : 2715e brut  
 
Et y a encore des gens qui descendent dans la rue pour défendre ce système ….

n°63893330
pilef
Posté le 31-08-2021 à 14:42:09  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Ou bien :
Si tu ne peux pas acheter de RP sans galèrer au quotidien, alors tu n'achètes pas de RP.
Ou encore :
Si la RP dont tu as envie est inatteignable sans te mettre dans une situation financière très compliquée, alors tu achètes une RP + modeste.
 
Je connais bien le sujet, je plaide coupable
J'ai moi-même fait la connerie d'acheter une RP au dessus de mes moyens en fin de 20aine quand j'étais encore célibataire (sachant que j'étais déjà endetté à l'époque sur de l'immo locatif).
ça serait à refaire j'aurais acheté 2 fois + petit, j'aurais continué à épargner comme un goret et j'aurais gagné environ 2 ans sur mon objectif de FIRE

Tu as amputé ta capacité d’épargne en faisant un investissement immo en étant locataire, tu t’es ensuite mis la rate au court-bouillon en achetant ta RP ensuite.
 
Et pour toi, l’erreur a été d’acheter une RP trop grande  [:blinkgt]

n°63893339
Lothiek
Posté le 31-08-2021 à 14:42:52  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Estimation avec le salaire actuel qui passerait à 53k à la fin ( j espère plus quand même ) soit 4400 mensuel  
 
65 ans 6 mois : 2500e brut
67 ans : 2715e brut  
 
Et y a encore des gens qui descendent dans la rue pour défendre ce système ….


 
Comment tu vas faire à la retraite btbw  [:enrichisseurculturel:2]

n°63893346
gimly the ​knight
Posté le 31-08-2021 à 14:43:08  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
C'est quel âge tard? :o
 
Ici j'ai pas acheté spécialement tôt (35 ans) et j'ai épargné tout ce que j'ai pu avant, on s'est quand même foutu à 35% d'endettement :o
Mais on a le max du max de ce qu'on pourrait avoir, on ne devrait pas déménager avant loooooooongtemps, et on a fait un choix à l'inverse de ce que tout HFRien de la team pognon conseille : on a emprunté sur la plus courte durée possible :o


 
Nous c'est encore différent. Dans le cadre de nos critères, on a acheté la maison la mieux qu'on a trouvé sans regarder le prix, et ca a donné 18% d'endettement sur 14 ans sans apport.
 
La bousie à quand même quelques avantages :o

n°63893357
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-08-2021 à 14:43:38  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Comment tu vas faire à la retraite btbw  [:enrichisseurculturel:2]


 
Largement le temps d y passer d ici la :D
 
Y a toutes une branche mâle de la famille qui y est passé à cause de pbs cardiaque.


Message édité par btbw03 le 31-08-2021 à 14:44:24
n°63893358
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 31-08-2021 à 14:43:56  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Estimation avec le salaire actuel qui passerait à 53k à la fin ( j espère plus quand même ) soit 4400 mensuel  
 
65 ans 6 mois : 2500e brut
67 ans : 2715e brut  
 
Et y a encore des gens qui descendent dans la rue pour défendre ce système ….


 
Attends, juste pour être sûr de bien comprendre hein, t'es sérieusement en train de te plaindre là ?  [:gidoin]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°63893359
gimly the ​knight
Posté le 31-08-2021 à 14:44:16  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Ma mère a acheté à 42/43 ans elle fini quasi en même temps que sa retraite.
 
Retraite de 2230e au final, pas top top après 30 ans de carrière infirmière et une santé défoncée a cause du taff ( y a 200e de compensation « santé »)


 
Ben quand même, c'est plus que pas mal...
 
Elle avait quoi comme salaire de fin de carrière :??:

n°63893369
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-08-2021 à 14:45:05  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ben quand même, c'est plus que pas mal...
 
Elle avait quoi comme salaire de fin de carrière :??:


 
Un peu plus de 2500e. Les fonctionnaires c est cool la retraite quasi égale au salaire en activité quand même :D

n°63893374
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-08-2021 à 14:45:33  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Attends, juste pour être sûr de bien comprendre hein, t'es sérieusement en train de te plaindre là ?  [:gidoin]


 
Combien de centaines de milliers d euros on aura donné en cotisation ?  
 
On aura jamais ce montant sur toute la retraite …
 
Admettons que je vis 20 ans en m arrêtant à 67 ans
 
Ça fait 600k euros de redonné, c est naze.

Message cité 3 fois
Message édité par btbw03 le 31-08-2021 à 14:46:52
n°63893376
gimly the ​knight
Posté le 31-08-2021 à 14:46:01  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Suis pas certain que ce soit la bonne méthode, car ça ralentit l'effet capitalisation, sauf à épargner volontairement le gain de tréso entre la mensualité calculée sur 15 ans et celle calculée sur 25 ans.
Et tu te retrouves avec un gros CRD lorsque tu veux changer de bien. :/
 
Mais j'ai pas envie de me lancer dans les calculs sur le sujet. :o


 
C'est vrai, mais l'impact est quand même réduit avec des taux <1%, et pour peu qu'il y ait un brin d'inflation sur la période, c'est gagnant.

n°63893377
Lothiek
Posté le 31-08-2021 à 14:46:04  profilanswer
 

Après avoir une retraite largement au-dessus du salaire médian, je ne suis pas certain qu'on puisse se plaindre, surtout si on est proprio sans crédit, c'est largement confortable

n°63893382
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 31-08-2021 à 14:46:25  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Combien de centaines de milliers d euros on aura donné en cotisation ?  
 
On aura jamais ce montant sur toute la retraite …


 
 
tu cotises pour les retraités actuels, pas pour ta retraite.

n°63893385
briseparpa​ing
Posté le 31-08-2021 à 14:46:47  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Bien peu de gens peuvent se permetre d'ignorer les aspects financier. Pour avoir assez d'argent au point qu'on puisse dépenser sans restriction et ne pas manquer, c'est rare.
 
On pourrait penser disons le top 20% à l'abris, mais c'est des gens qui vivent souvent dans des endroit cher et ils ne veulent pas se contenter d'avoir ce que peut avoir la classe populaire mais sans effort. Il utilise leur argent pour avoir véritablement plus mais alors il leur faut faire des efforts et ils doivent faire attention.


 
Quand t'as une problématique de contrainte financière, tu changes tes choix.
Ce que je dis, c'est pas que "tout le monde est riche"  (sauf ici :o ), mais les gens arbitrent uniquement sur ce critère et qu'ils le regrettent quasi tous au bout d'un moment.  
En tout cas, je l"ai vu très souvent. J'ai par contre l'impression que ça bouge pas mal avec la nouvelle génération, beaucoup plus libre et moins matérialiste.

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Message édité par briseparpaing le 31-08-2021 à 14:53:23
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