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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°63492909
oh_damned
Posté le 15-07-2021 à 13:59:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

btbw03 a écrit :


 
Quel sens du sacrifice  [:bakk13]  
 
Ca serait marrant que tu le chopes en asymptomatique et le ramène et contamine toutes ces personnes « dépendantes » de toi :D, tu en comprendras peut être l utilité.


 
J'ai 5 gosses gros, ça serait pas la joie si j'avais des soucis de santé.
Même si on est couvert au taquet niveau assurances, c'est une situation dont on essaie, avec leur mère, de minimiser la probabilité.
 
C'est quoi le risque COVID pour des jeunes enfants et une femme dans sa 30aine sans soucis de santé ?

Message cité 2 fois
Message édité par oh_damned le 15-07-2021 à 14:00:13

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
mood
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Posté le 15-07-2021 à 13:59:01  profilanswer
 

n°63492928
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-07-2021 à 14:00:55  profilanswer
 

Et tu crois pouvoir passer entre les mailles du filet comme ça en en étant juste sur ?
 
Parce que justement si tu fais 1 mois de rea…
 
 

oh_damned a écrit :


C'est quoi le risque COVID pour des jeunes enfants et une femme dans sa 30aine sans soucis de santé ?


 
Si y a bien un truc que ce virus nous a appris ( et je l ai vu autour de moi ) :
 
On peut jamais être sûr de rien.
 
( même si moi aussi je m en fou pour moi, mais moi personne dépend de moi, même ce foutu chat :o )


Message édité par btbw03 le 15-07-2021 à 14:02:10
n°63492933
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 15-07-2021 à 14:01:44  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
C est pas lui qui fait école à la maison ?


 
Non c'est sa femme :o


---------------
More GG, more skill
n°63492940
Flaie
Posté le 15-07-2021 à 14:02:41  profilanswer
 

y a probablement plus de risque que tu aies un covid long ou méchant que d'avoir quelque chose avec le vaccin.
 
Ca match avec le ON A PAS DE RECUL qu'on voit tourner sur les meme cela dit :D

Message cité 4 fois
Message édité par Flaie le 15-07-2021 à 14:04:15
n°63492941
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-07-2021 à 14:02:44  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Non c'est sa femme :o


 
Ah oui, ceci ce explique cela
 
Ce qu’il pense de l éducation transposé dans le médical.
 


Message édité par btbw03 le 15-07-2021 à 14:03:43
n°63492947
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-07-2021 à 14:03:03  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Mais je ne suis pas antivaxx, t'es con ou quoi ?
cf ma réponse à Mac ci-dessus
 
Rejeter les vaccins est débile, mais vouloir vacciner tout le monde quasi de force aussi


le rapport bénéfices/risques est nettement en faveur du vaccin, donc soit t'es antivaxx, soit ton background scientifique est plus que limité  
 
mais ça doit être moi qui est con oui  [:jcqs:1]

n°63492956
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-07-2021 à 14:03:30  profilanswer
 

Flaie a écrit :

y a probablement plus de risque que tu aies un covid long ou méchant que d'avoir quelque chose avec le vaccin.
 
Ca match avec le ON A PAS DE RECUL qu'on voit tourner sur les meme cela dit :D


clairement :D

n°63492967
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-07-2021 à 14:04:19  profilanswer
 

Flaie a écrit :

y a.
 
Ca match avec le ON A PAS DE RECUL qu'on voit tourner sur les meme cela dit :D


 
Même MOI je suis passé au dessus de ça, c est pour dire :o
 
 

KaiserCz a écrit :


le rapport bénéfices/risques est nettement en faveur du vaccin, ]


 
Même MOI je l ai compris ça, c est pour dire :o

n°63492968
Flaie
Posté le 15-07-2021 à 14:04:22  profilanswer
 
n°63492973
gimly the ​knight
Posté le 15-07-2021 à 14:04:51  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


le rapport bénéfices/risques est nettement en faveur du vaccin, donc soit t'es antivaxx, soit ton background scientifique est plus que limité  
 
mais ça doit être moi qui est con oui  [:jcqs:1]


 
De manière générale, mais à l'échelle de l'individu, c'est plus que discutable.

mood
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Posté le 15-07-2021 à 14:04:51  profilanswer
 

n°63492981
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-07-2021 à 14:05:55  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

De manière générale, mais à l'échelle de l'individu, c'est plus que discutable.


il y a des exceptions c'est sur, m'enfin vu ce que disait oh_damned il ne semble pas spécialement rentrer dedans

 

et en temps qu'indep, passer 1 jour au lit vs. plusieurs jours/semaines hospitalisé, la question elle est vite répondue

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 15-07-2021 à 14:06:20
n°63492995
Flaie
Posté le 15-07-2021 à 14:07:23  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


il y a des exceptions c'est sur, m'enfin vu ce que disait oh_damned il ne semble pas spécialement rentrer dedans
 
et en temps qu'indep, passer 1 jour au lit vs. plusieurs jours/semaines hospitalisé, la question elle est vite répondue


1j au lit en cas de soucis, très probablement juste "mal" au bras un ou deux jours ..

n°63492999
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-07-2021 à 14:07:55  profilanswer
 


:D
 
J'avais trouvé ça assez étonnant dans ma famille l'adhésion au vaccin alors qu'il y a une petite part de complotisme/giléjonisme.
Puis j'ai réfléchi deux secondes, mon oncle qui s'est fait amputer un boit de jambe pour la polio qu'il a contractée gamin, il aurait bien aimé l'avoir eu ce vaccin, ça a dû laisser une certaine trace dans les mémoires et dans la position vis-à-vis des vaccins.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°63493005
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-07-2021 à 14:08:34  profilanswer
 

radioactif a écrit :


 
Puis j'ai réfléchi deux secondes, mon oncle qui s'est fait amputer un boit de jambe pour la polio qu'il a contractée gamin.


 
Mais t es aussi vieux que ça ?

n°63493014
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-07-2021 à 14:09:01  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Mais t es aussi vieux que ça ?


Je suis plus jeune que toi.


---------------
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n°63493016
Fragilus
Posté le 15-07-2021 à 14:09:11  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
De manière générale, mais à l'échelle de l'individu, c'est plus que discutable.


Je ne vois même pas comment ce calcul peut se faire à l'échelle individuelle.

n°63493021
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-07-2021 à 14:09:36  profilanswer
 

Flaie a écrit :


1j au lit en cas de soucis, très probablement juste "mal" au bras un ou deux jours ..


en plus ouais :D

n°63493027
Macnigore
Posté le 15-07-2021 à 14:10:21  profilanswer
 

Flaie a écrit :

y a probablement plus de risque que tu aies un covid long ou méchant que d'avoir quelque chose avec le vaccin.

Ca match avec le ON A PAS DE RECUL qu'on voit tourner sur les meme cela dit :D

 

This.

 

Il est où le rapport risque/bénéfice en faveur de la non-vaccination à 40 passé? Après, je comprends que le risque allergène provoque une appréhension si il y'a des précédents dans la famille, mais toi tu as déjà été vacciné par le passé non? J'ai pas du tout regardé le sujet en profondeur mais les vaccins ARN provoquent plus/moins d'allergie que les vaccins classiques?  

 

En 30 seconds je trouve des stats de 1/1 000 000 de risque allergique "mortel" (anaphylactique) sur les vaccins ARN. Tu mets vraiment ce genre de risque dans la balance de ton analyse risque/bénéfice?

 

Edit: Je mets juste la source que j'ai parcouru très rapidement: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7871765/

 

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 15-07-2021 à 14:15:32
n°63493044
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-07-2021 à 14:12:29  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
This.  
 
Il est où le rapport risque/bénéfice en faveur de la non-vaccination à 40 passé? Après, je comprends que le risque allergène provoque une appréhension si il y'a des précédents dans la famille, mais toi tu as déjà été vacciné par le passé non?  
 
Il y'a des cas d'allergie avec les vaccins ARN? Vu que tu es quelqu'un de curieux tu as regardé un peu la technologie derrière? C'est très intéressant.  
 
En 30 seconds je trouve des stats de 1/1 000 000 de risque allergique "mortel" (anaphylactique). Tu mets vraiment ce genre de risque dans la balance de ton analyse risque/bénéfice?


parce que tu penses qu'il a vraiment fait une analyse bénéficie/risque ?  [:galaswinda:4]

n°63493058
Kivi_
raboteur de parquet
Posté le 15-07-2021 à 14:13:43  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Mais je ne suis pas antivaxx


Je suis pas antivax mais je refuse ce vaccin :o

 

Je suis pas raciste mais je refuse d'habiter à côté d'un noir.
Je suis pas anti-homo mais je refuse de voter pour une lesbienne.
Je suis pas nazi mais on me dit que des juifs se sont glissés dans la salle.

Message cité 2 fois
Message édité par Kivi_ le 15-07-2021 à 14:32:59
n°63493107
r06
Posté le 15-07-2021 à 14:18:37  profilanswer
 


 
 
Oui enfin les potes de Germaine ils m'ont pas l'air non plus extrêmement vacciné...:o

n°63493122
Fragilus
Posté le 15-07-2021 à 14:19:50  profilanswer
 

Kivi_ a écrit :


Je suis pas antivax mais je refuse ce vaccin :o
 
Je suis pas raciste mais je refuse d'habiter à côté d'un noir.
Je suis pas homo mais je refuse de voter pour une lesbienne.
Je suis pas nazi mais on me dit que des juifs se sont glissés dans la salle.


 [:implosion du tibia]

n°63493134
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-07-2021 à 14:20:28  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Oui enfin les potes de Germaine ils m'ont pas l'air non plus extrêmement vacciné...:o


85% avec au moins une dose pour les 65+.
80% pour les 80+
91% pour les 75-79.
 
Quand même.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°63493141
r06
Posté le 15-07-2021 à 14:21:30  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
This.  
 
Il est où le rapport risque/bénéfice en faveur de la non-vaccination à 40 passé? Après, je comprends que le risque allergène provoque une appréhension si il y'a des précédents dans la famille, mais toi tu as déjà été vacciné par le passé non? J'ai pas du tout regardé le sujet en profondeur mais les vaccins ARN provoquent plus/moins d'allergie que les vaccins classiques?  
 
En 30 seconds je trouve des stats de 1/1 000 000 de risque allergique "mortel" (anaphylactique) sur les vaccins ARN. Tu mets vraiment ce genre de risque dans la balance de ton analyse risque/bénéfice?
 
Edit: Je mets juste la source que j'ai parcouru très rapidement: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7871765/
 


 
 
En tout logique faut pas oublier de multiplier par le risque d'attraper le covid, ce qui doit bien faire chuter les stats si tu as pas une vie sociale importante et que tu respectes les gestes barrières...:o

n°63493149
r06
Posté le 15-07-2021 à 14:22:25  profilanswer
 

radioactif a écrit :


85% avec au moins une dose pour les 65+.
80% pour les 80+
91% pour les 75-79.

 

Quand même.

 

Pour des gens qui peuvent se faire vacciner depuis des mois c'est pas terrible en effet.

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 15-07-2021 à 14:22:59
n°63493162
Filob
Posté le 15-07-2021 à 14:23:05  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Rapport bénéfice/risques
 
J'ai plein de personnes qui dépendent de moi financièrement pour encore longtemps (ma dernière a 1 an), je minimise le + possible les risques pour ma santé.
De manière + générale je prends beaucoup de précautions pour ma santé.
Donc le vaccin en phase III alors que je suis en bonne santé et que je ne risque quasi rien face au COVID, je passe.
 
Même si le risque semble faible à ce stade, c'est un risque de + que je préfère ne pas prendre.
 
ça + il y a un terrain allergène dans ma famille (déjà plusieurs personnes qui ont fait des réactions juste après un vaccin, on a jamais su exactement à cause de quel(s) composant(s)).
 
 
 
En contrepartie ça fait 1 an 1/2 (et je vais continuer) que je ne vois plus sans de grosses précautions les personnes fragiles de mon cercle social.
Pour elles les vaccins sont évidemment un super outil.
Par exemple une personne de ma famille a une ALD pulmonaire et s'est faite vacciner très vite, j'aurais fait pareil à se place.


 
Du coup c'est 5 gosses que t'as maintenant ou tu la comptais déjà?
 
Faut avoir la foi :o pour porter financièrement une famille de cette taille sur ses seules épaules en effet, chapeau.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°63493164
onina
Posté le 15-07-2021 à 14:23:20  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
J'ai 5 gosses gros, ça serait pas la joie si j'avais des soucis de santé.
Même si on est couvert au taquet niveau assurances, c'est une situation dont on essaie, avec leur mère, de minimiser la probabilité.
 
C'est quoi le risque COVID pour des jeunes enfants et une femme dans sa 30aine sans soucis de santé ?


 
D'être confinés plusieurs mois chaque année pendant des années. Et c'est un gros risque, qui rend le bénéfice du vaccin laaaargement suffisant pour n'importe qui.

n°63493185
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-07-2021 à 14:25:32  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Pour des gens qui peuvent se faire vacciner depuis des mois c'est pas terrible en effet.


c'est plutôt bien en vrai et nettement plus élevé que chez les plus jeunes (et ça risque de le rester amha)

n°63493187
Macnigore
Posté le 15-07-2021 à 14:25:40  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
En tout logique faut pas oublier de multiplier par le risque d'attraper le covid, ce qui doit bien faire chuter les stats si tu as pas une vie sociale importante et que tu respectes les gestes barrières...:o


 
C'est juste ! :jap:
 
Cela dit pour que ça marche il faut également que madame et les cinq enfants soient no life (pas d'activités extra scolaires, pas de réunions de famille).... sacrée contrainte.
 
Ca serait marrant de poser rapidement quelques calculs/hypothèses pour comparer: risque d'incidence avec vie sociale réduite/facteur âge/risque de COVID grave/long VS risque vaccinal.
 
Sinon Oh_Damned comment concilie tu désir de quitter la France et non-vaccination? Dans quelques mois c'est terminé tu ne pourras plus passer une frontière civilisée sans passeport vaccinal. C'est quoi ton approche là dessus?


Message édité par Macnigore le 15-07-2021 à 14:28:23
n°63493204
Fragilus
Posté le 15-07-2021 à 14:26:54  profilanswer
 

onina a écrit :


 
D'être confinés plusieurs mois chaque année pendant des années. Et c'est un gros risque, qui rend le bénéfice du vaccin laaaargement suffisant pour n'importe qui.


Le fait d'être vacciné permettra d'éviter d'être concerné par d'éventuels nouveaux confinements? Ça a été annoncé?

n°63493210
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-07-2021 à 14:27:20  profilanswer
 

Kivi_ a écrit :


Je suis pas antivax mais je refuse ce vaccin :o
 
Je suis pas raciste mais je refuse d'habiter à côté d'un noir.
Je suis pas homo mais je refuse de voter pour une lesbienne.
Je suis pas nazi mais on me dit que des juifs se sont glissés dans la salle.


 
je suis pas anti mixité mais je fais cours à la maison à mes gosses  
 
 
:D

n°63493226
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-07-2021 à 14:28:28  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Le fait d'être vacciné permettra d'éviter d'être concerné par d'éventuels nouveaux confinements? Ça a été annoncé?


 
ils ont dit et répétés : si nouvelles mesures de restrictions, elles seront dirigés vers ceux qui n'ont pas fait l'effort collectif de la vaccination
 
 
et c'est très bien  [:clooney18]

n°63493246
Fragilus
Posté le 15-07-2021 à 14:30:07  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
ils ont dit et répétés : si nouvelles mesures de restrictions, elles seront dirigés vers ceux qui n'ont pas fait l'effort collectif de la vaccination
 
 
et c'est très bien  [:clooney18]


Quelqu'un a une source? J'avoue ne pas être parfaitement à jour sur ce sujet.

n°63493248
oh_damned
Posté le 15-07-2021 à 14:30:47  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


le rapport bénéfices/risques est nettement en faveur du vaccin, donc soit t'es antivaxx, soit ton background scientifique est plus que limité  
 
mais ça doit être moi qui est con oui  [:jcqs:1]


 
En population générale possiblement
En population à risque pour les maladies respiratoires très probablement
Pour un individu jeune et en bonne santé, c'est très discutable.
 
 

Flaie a écrit :

y a probablement plus de risque que tu aies un covid long ou méchant que d'avoir quelque chose avec le vaccin.
 
Ca match avec le ON A PAS DE RECUL qu'on voit tourner sur les meme cela dit :D


 
Un peu de logique
Je suis quasi un nutri nazi (mon côté nazi n'est jamais loin vous le savez bien)
Je suis en forme / très sportif
Aucune pathologie en général et aucune comorbidité habituelle du covid
Aucun problème de santé majeur de toute ma vie
Problème connus dans ma famille : soucis articulaires en vieillissant et terrain allergique, donc rien à voir avec les comorbidités covid
 
Le risque covid est proche de zéro+zéro = la tête à Toto.
A titre individuel c'est un non sujet.
 
Et j'ai actuellement une vie + proche du moine cistercien que du français moyen.
 
Quel intérêt de vacciner les gens comme moi ?
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°63493249
onina
Posté le 15-07-2021 à 14:30:50  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Le fait d'être vacciné permettra d'éviter d'être concerné par d'éventuels nouveaux confinements? Ça a été annoncé?

 

J'ose espérer que si la population est vaccinée, à partir d'un certain pourcentage, il n'y aura plus de confinement. J'espère également que les confinements les plus sévères n'auront plus lieu pour les vaccinés (c'est ce qu'a dit Veran mais bon comme ils ont tendance à raconter n'importe quoi...).
En tout cas, être vacciné amoindrit ce risque (qui existe toujours vu la gestion de la crise mais bon).

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 15-07-2021 à 14:31:35
n°63493257
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-07-2021 à 14:31:47  profilanswer
 


 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  
 
Oui.
 
Très triste de voir des antivaxx sur ce topic si convenable :(
 
Bientôt on va apprendre que certains achètent de l'homéopathie :(


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°63493259
oh_damned
Posté le 15-07-2021 à 14:31:53  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


parce que tu penses qu'il a vraiment fait une analyse bénéficie/risque ?  [:galaswinda:4]


 
Tu ne lis pas


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°63493280
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-07-2021 à 14:33:55  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
En population générale possiblement
En population à risque pour les maladies respiratoires très probablement
Pour un individu jeune et en bonne santé, c'est très discutable.
 


si tu penses qu'à ta gueule probablement, en santé publique absolument pas
et même pour un jeune en bonne santé, les formes graves (bien que rares) existent et le risque est plus important que la vaccination  
 

oh_damned a écrit :


 
Un peu de logique
Je suis quasi un nutri nazi (mon côté nazi n'est jamais loin vous le savez bien)
Je suis en forme / très sportif
Aucune pathologie en général et aucune comorbidité habituelle du covid
Aucun problème de santé majeur de toute ma vie
Problème connus dans ma famille : soucis articulaires en vieillissant et terrain allergique, donc rien à voir avec les comorbidités covid
 
Le risque covid est proche de zéro+zéro = la tête à Toto.
A titre individuel c'est un non sujet.
 
Et j'ai actuellement une vie + proche du moine cistercien que du français moyen.
 
Quel intérêt de vacciner les gens comme moi ?
 


faire ta part :spamafote:
 
tu vois des gens tu l'as dit plus haut, tes enfants ont surement des activités, etc.

n°63493285
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-07-2021 à 14:34:29  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Tu ne lis pas


t'es antivaxx c'est tout, faut juste l'assumer  [:jcqs:1]

n°63493300
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-07-2021 à 14:35:26  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


t'es antivaxx c'est tout, faut juste l'assumer  [:jcqs:1]


Il n'est pas antivaxx, il se pose des questions.
 
C'est comme pour la Terre creuse, je ne dis pas que j'y crois, mais quand même, c'est bizarre tous ces indices, non ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°63493312
alkibiades
Posté le 15-07-2021 à 14:36:13  profilanswer
 

Dans le pays ou je suis il est légal de demander à ses employés si ils ont été vaccinés ou pas.
 
Du coup on a mis en chômage partiel ceux qui ne sont pas vaccinés. Un bon moyen de les forcer à se faire vacciner. Car contrairement à la France, le chômage partiel n’indemnise que 20% du salaire.
Un bon moyen de forcer à la vaccination en somme  :D  
 

mood
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Posté le   profilanswer
 

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