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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°25622080
Professor
Posté le 23-02-2011 à 16:05:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

EvilTyler a écrit :


 
 :jap:  
Mais pas partout non plus ;)
 


 

EvilTyler a écrit :


 
Il bluffe, au mieux il est dans un cabinet d'orga  [:skeye]  


 
Bien sur que tu as des consultants strategie e province !
 
Toutes les sociétés n'ont pas leur siège à Paris.
 
Et tu peux faire de conseils dans des PME !
 

mood
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Posté le 23-02-2011 à 16:05:50  profilanswer
 

n°25622126
Profil sup​primé
Posté le 23-02-2011 à 16:08:29  answer
 

Professor a écrit :


 
Bien sur que tu as des consultants strategie e province !
 
Toutes les sociétés n'ont pas leur siège à Paris.
 
Et tu peux faire de conseils dans des PME !
 


Conseil en strat= conseil aux directions. La majorité des gros siège et donc des missions potentiel sont à paris, donc je vois pas ce qu'irait foutre un cabinet de strat en province. Les pme ont autre chose à foutre de leurs pognon que de payer une fortune des pingouin en costard gris pour faire des ppt :o

n°25622157
Profil sup​primé
Posté le 23-02-2011 à 16:10:37  answer
 


 
Je reste tout de même dubitatif. Etant très spécialisé dans un certain domaine (inexistant en province), je vois mal pourquoi un employeur (en province ) irait privilégier mon dossier alors qu'il peut sans doute trouver quelqu'un de plus compétent pour le poste?  :??:
 
 
 

v4mpir3 a écrit :


 
Un copain Quimperois \o/


 ;)  

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-02-2011 à 16:25:31
n°25622167
Profil sup​primé
Posté le 23-02-2011 à 16:11:09  answer
 


 
Je vois ce que veux dire Professor, mais c'est assimilé à du conseil en orga même si c'est de la strat. Et le mode paiement faire transpirer plus d'un boutonneux cravatté d'un cabinet de strat parisien.

n°25622201
Profil sup​primé
Posté le 23-02-2011 à 16:13:38  answer
 


 
Parce qu'en province tu a très peu de cadres et très peu de diplomés donc tu privilégies souvent des profils techniques parisiens. Je ne dis pas que c'est bien c'est juste une réalité. Ca permet d'embaucher quelqu'un de dynamique, compétent avec une base technique qui cherche une expérience d'encadrement qu'il aura peu de chance de trouver à panam avant pas mal d'année. Ensuite tout ce joue sur ses capacités d'adaptations... et là t'as 6 mois pour faire te preuves.

n°25622224
Professor
Posté le 23-02-2011 à 16:16:06  profilanswer
 


 
Détrompes toi  :non:  
 
Il font aussi appel à des cabinets de conseil
 
 
[Edit] et aussi à des prix délirants  .... parce que "si c'est cher, c'est qu'c'est bien !"

Message cité 1 fois
Message édité par Professor le 23-02-2011 à 16:18:03
n°25622261
zad38
Posté le 23-02-2011 à 16:18:52  profilanswer
 


Rappelle-nous dans combien de PME t'as bossé ?

n°25622274
Profil sup​primé
Posté le 23-02-2011 à 16:19:44  answer
 

Professor a écrit :


 
Détrompes toi  :non:  
 
Il font aussi appel à des cabinets de conseil
 


 
Pour avoir été confronté aux deux et sans vouloir en tiré des généralités, c'est juste un exemple. J'ai vu plusieurs mission de strat dans des grands groupes et en fait il faut juste anticiper la réponse attendue et ensuite l'étayer de chiffre... ça fait très poker mais c'est le principe. Sur des PME, on attend vraiment que tu amènes une soltution rentable et chiffrée.

n°25622309
Professor
Posté le 23-02-2011 à 16:22:47  profilanswer
 


 
Effectivement, c'est du boulot qui est nettement plus "concret"
 
Car même si les PME se payent au prix fort des consultant en stratégie, elles en attendent VRAIMENT des RESULTATS
 
Pas comme les multi-nationnales parisiennes qui font régulièrement des audit et autres plans stratégiques ... et qui les foutent à la poubelle après présentation à la direction.

n°25622399
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 23-02-2011 à 16:29:16  profilanswer
 

 

Et 1000 par an pour garer le velo  :lol:


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
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Posté le 23-02-2011 à 16:29:16  profilanswer
 

n°25622431
Profil sup​primé
Posté le 23-02-2011 à 16:31:34  answer
 

Professor a écrit :


 
Effectivement, c'est du boulot qui est nettement plus "concret"
 
Car même si les PME se payent au prix fort des consultant en stratégie, elles en attendent VRAIMENT des RESULTATS
 
Pas comme les multi-nationnales parisiennes qui font régulièrement des audit et autres plans stratégiques ... et qui les foutent à la poubelle après présentation à la direction.


 
L'enjeux n'est pas le même. J'ai vu un petit cabinet de strat orga sur Nantes qui se faisait payer uniquement sur un pourcentage du résultat qu'amenait la mise en oeuvre de leur solution. Effectivement ça ne laisse pas le temps de faire des PPT.
 
Dans les grands groupes ce n'est pas non plus facile puisque c'est orienté. J'ai vu un cabinet se faire démonter la tête parce que la solution présenté était bonne, concrète, chiffrée (et honnêtement c'était LA bonne solution) mais ce n'était pas ce que voulait entendre le DG.

n°25622504
Professor
Posté le 23-02-2011 à 16:36:52  profilanswer
 


 
Oui, dans les grands groupes, on te demande souvent de justifier un choix déjà pris.
 
Surtout pour montrer aux syndicats, directions ... que "c'était le meilleur choix  :D "
 
Moi je fais un peu de ça pour mon client. Du PPT de "justification" et des "Schémas directeurs"

n°25622547
Profil sup​primé
Posté le 23-02-2011 à 16:39:58  answer
 

Professor a écrit :


 
Oui, dans les grands groupes, on te demande souvent de justifier un choix déjà pris.
 
Surtout pour montrer aux syndicats, directions ... que "c'était le meilleur choix  :D "
 
Moi je fais un peu de ça pour mon client. Du PPT de "justification" et des "Schémas directeurs"


 
Voilà... ça c'est la base et ce n'est pas trop difficile.
 
Là où c'est chaud c'est quand le DG pense un truc et le conseil d'administration autre chose... et qu'il faut savoir en amont qui favoriser dans ta présentation. Et là où ça devient fun c'est en cas de fusion : t'as 2 DG, 2 conseils d'administration + les partenaires sociaux... et là faut que tu trouves qui bouffe l'autre avant de présenter (et ce n'est pas toujours évident).

n°25623367
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 23-02-2011 à 17:26:18  profilanswer
 

Professor a écrit :

Bien sur que tu as des consultants strategie e province !
 
Toutes les sociétés n'ont pas leur siège à Paris.
 
Et tu peux faire de conseils dans des PME !


 
On assimile ça à de l'orga :o
 
Je vois pas le BCG arriver à St Herblain pour aider Matériel.net en facturant un consultant 2.5€/jour :o


---------------
More GG, more skill
n°25623378
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 23-02-2011 à 17:27:06  profilanswer
 

Professor a écrit :

Oui, dans les grands groupes, on te demande souvent de justifier un choix déjà pris.


 
Tu n'es d'ailleurs là que pour ça :o
 
Et si tu proposes autre chose, on missionne un nouveau cabinet sur la même mission le mois suivant :D


---------------
More GG, more skill
n°25623392
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 23-02-2011 à 17:28:28  profilanswer
 

Pas mal de bullshit branlette encore aujourd'hui, dis donc.
 
Bon perso, j'suis resté après l'heure au taf, j'ai eu le temps de faire les courses, sortir le chien, me doucher, et venir squatter convenablement.
Et il est 17h30. [:cetrio:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Mihirung_ le 23-02-2011 à 17:29:58

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°25623470
Profil sup​primé
Posté le 23-02-2011 à 17:33:24  answer
 

Mihirung_ a écrit :

Pas mal de bullshit branlette encore aujourd'hui, dis donc.
 
Bon perso, j'suis resté après l'heure au taf, j'ai eu le temps de faire les courses, sortir le chien, me doucher, et venir squatter convenablement.
Et il est 17h30. [:cetrio:1]


Aujourd'hui je me suis lever à 11h  :o

n°25623520
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 23-02-2011 à 17:36:53  profilanswer
 

Oui enfin que tu te lèves à 6 ou 11h ne change rien à ton boulot inutile toi. :lol:


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°25623529
Profil sup​primé
Posté le 23-02-2011 à 17:37:40  answer
 

Mihirung_ a écrit :

Oui enfin que tu te lèves à 6 ou 11h ne change rien à ton boulot inutile toi. :lol:


Leaule. J'ai le boulot le plus utile de tout le topic :o

n°25623543
Professor
Posté le 23-02-2011 à 17:38:58  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
On assimile ça à de l'orga :o
 
Je vois pas le BCG arriver à St Herblain pour aider Matériel.net en facturant un consultant 2.5€/jour :o


 
Materiel.net, je sais pas.
Mais dans l'industrie, le conseil est souvent utilisé.
 
Pas à 2.5€/jour mais plutot à 2.5k€/jour  :D  
 
J'ai un pote qui bosse pour des industriels et donc souvent en province.

n°25623554
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 23-02-2011 à 17:39:58  profilanswer
 

[:xla]  


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°25623568
Profil sup​primé
Posté le 23-02-2011 à 17:41:16  answer
 

EvilTyler a écrit :

Et si tu proposes autre chose, on missionne un nouveau cabinet sur la même mission le mois suivant :D


 
Et tu te fais rayer de la liste des cabinets à consulter... et le chargé d'étude est prié d'aller chercher du taf ailleurs.

n°25624711
korrigan73
Membré
Posté le 23-02-2011 à 19:21:41  profilanswer
 


suivant tes chiffres, on peut noter que pour les metiers que tu presentes, la majorité sont en paysannie.  :D


---------------
El predicator du topic foot
n°25624798
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-02-2011 à 19:29:45  profilanswer
 


Oui et c'est regrettable, amha.


---------------
Horse_man
n°25624825
chin jo
Posté le 23-02-2011 à 19:31:47  profilanswer
 

Ce qu'il faut fuir, c'est surtout cette concentration.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°25624857
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-02-2011 à 19:34:41  profilanswer
 


Je connais un paquet de "parisiens" (franciliens) qui ne rêvent que d'un retour en paysannie. Le boulot (et leurs compétences...) les pousse à rester en IDF. Fallait réfléchir avant de faire des études, mouais.


---------------
Horse_man
n°25624893
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 23-02-2011 à 19:37:59  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Je connais un paquet de "parisiens" (franciliens) qui ne rêvent que d'un retour en paysannie. Le boulot (et leurs compétences...) les pousse à rester en IDF. Fallait réfléchir avant de faire des études, mouais.


 
Je crois que y'a rien qui m'exaspère plus que ces gens qui se plaignent de leurs horribles conditions de vie à Paris mais qui font rien pour y remédier.
Bordel, si t'aimes pas la vie à Paris, y'a TOUT LE RESTE de la France qui s'offre à toi ! :mad:


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°25624985
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-02-2011 à 19:48:27  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Je crois que y'a rien qui m'exaspère plus que ces gens qui se plaignent de leurs horribles conditions de vie à Paris mais qui font rien pour y remédier.
Bordel, si t'aimes pas la vie à Paris, y'a TOUT LE RESTE de la France qui s'offre à toi ! :mad:


Ca n'est pas super évident non plus. Tu peux avoir un poste technique, avec des compétences relativement pointues dont les postes ne sont quasiment qu'offert en IDF.
Ou alors tu as une super réduction du salaire, ce qui fait que la plainte se transforme en "j'aimerais trouver un boulot suffisamment bien payé pour partir de l'IDF". L'avantage du super salaire l'emportant sur les inconvénients.


---------------
Horse_man
n°25624990
chin jo
Posté le 23-02-2011 à 19:48:58  profilanswer
 


 

chin jo a écrit :

Ce qu'il faut fuir, c'est surtout cette concentration.


 
 
 
Ces questions pourraient s'appliquer de manière très symétriques a ton péremptoire "ce qui est intéressant...", non ?
Les avantages, comme les inconvénients, de la concentrations Pariseinne me semblent aussi logiques les uns que les autres. En ce sens, asséner ta vérité et exiger des explications si l'avis contraire est posé sur le même ton, c'est un peu priceless. La leçon de tolérance devrait s'appliquer au premier donneur de leçon, toi en l'occurence.
En quoi ça te défrise que les gens préférent la campagne ?


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°25625243
chin jo
Posté le 23-02-2011 à 20:22:07  profilanswer
 

Fais toi plaisir, je suis resté correct et j'assume mes propos :jap:
edit : la question reste posée au passage. 30% des chercheurs en RP, donc comme relévé par ailleurs 70% de ceux ci ailleurs en France... On doit pouvoir survivre loin de Paris sans se couper des métiers pointus, et il existe de facto des gens qui font ce choix. Il est stérile d'imposer l'un ou l'autre à tou tle monde.  

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 23-02-2011 à 20:25:13

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°25625253
weed
Posté le 23-02-2011 à 20:23:18  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Ces questions pourraient s'appliquer de manière très symétriques a ton péremptoire "ce qui est intéressant...", non ?
Les avantages, comme les inconvénients, de la concentrations Pariseinne me semblent aussi logiques les uns que les autres. En ce sens, asséner ta vérité et exiger des explications si l'avis contraire est posé sur le même ton, c'est un peu priceless. La leçon de tolérance devrait s'appliquer au premier donneur de leçon, toi en l'occurence.
En quoi ça te défrise que les gens préférent la campagne ?


 
Je pense que tu n'as pas compris le sens de sa phrase.  
Il voulait juste dire que l'intéret de la concentration et d'avoir un bassin d'emploi énorme sur une variété d'emploi important et ainsi d'avoir une certaines assurance de l'emploi.  
 
Après tu réponds par "Ce qu'il faut fuir, c'est surtout cette concentration." aussi sec dans aucune explication.  
 
Donc de toute facon, il y a comme tu l'as dis des avantages et des inconvénients à une telle concentration ...
 
EDIT : par contre, je vois aucune agression, il faut rester zen. Cela sert à rien de se prendre la tete, cela n'avance pas le shimblick

Message cité 1 fois
Message édité par weed le 23-02-2011 à 20:24:17
n°25625263
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 23-02-2011 à 20:23:56  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Ca n'est pas super évident non plus. Tu peux avoir un poste technique, avec des compétences relativement pointues dont les postes ne sont quasiment qu'offert en IDF.
Ou alors tu as une super réduction du salaire, ce qui fait que la plainte se transforme en "j'aimerais trouver un boulot suffisamment bien payé pour partir de l'IDF". L'avantage du super salaire l'emportant sur les inconvénients.

 

C'est ça d'être un matérialiste avec des besoins futiles, victime de la société de consommation. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 23-02-2011 à 20:24:46

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°25625288
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-02-2011 à 20:27:00  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

C'est ça d'être un matérialiste victime de la société de consommation avec des besoins futiles.


Ta phrase fait cliché, je suis obligé de te le dire :/
Un salaire plus élevé te donne plus d'opportunités. Après que ça soit "investi" n'importe comment c'est une éventualité, mais pas une obligation (il existe aussi des profils très épargnants, d'autres plus voyageurs, certes sur HFR la consommation de gadgets électroniques va l'emporter, mais bon)


---------------
Horse_man
n°25625317
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 23-02-2011 à 20:29:47  profilanswer
 

et bien, qu'ils assument et arrête de chouiner alors, c'est aussi simple que ça.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°25625332
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 23-02-2011 à 20:31:45  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Ta phrase fait cliché, je suis obligé de te le dire :/
Un salaire plus élevé te donne plus d'opportunités. Après que ça soit "investi" n'importe comment c'est une éventualité, mais pas une obligation (il existe aussi des profils très épargnants, d'autres plus voyageurs, certes sur HFR la consommation de gadgets électroniques va l'emporter, mais bon)


 
Non meme pas, la majorité des gens sont un poil blases, et ils savent ce que ils achètent, donc pas forcement plein de gadgets tous les mois !
 
Perso j'ai déjà tout eut, et les gadgets ne me font absolument plus envie, surtout que tous les 6 mois il y a un modelé "plus mieux" qui sort, donc limite ça me dégoûte plus que autre chose :o

mood
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