Reprise du message précédent :

 
Ça dépend dans quel pays

Il y en a une vingtaine quand même.    
 
https://www.google.com/search?rlz=1 [...] d:;si:;mv:[[48.8881552,2.3786235],[48.8257257,2.2703956]];tbs:lrf:!1m4!1u3!2m2!3m1!1e1!2m1!1e3,lf:1,lf_ui:4

La voiture  
 
 

 
 

 
C’est bien une volonté de gauche, afin de réduire les émissions de co2, de limiter le nombre de voitures dans le pays et donc, un fine, de n’accorder ce privilège qu’aux gens aisés.
 
Tu n’es pas d’accord car tu n’es pas de gauche, ça peut se comprendre.

 
Ne jamais oublier que le personnel n'a jamais tes performances propres

Maintenant la fausse bonne conscience des bourgeois, c'est plutôt de dire qu'ils "font ça tellement mieux que nous".

 
Ne jamais confondre affichage social et pensée réelle du bourgeois
 

 
Y a des choses qui s appellent les TEC
 
A un moment quand tu va te terrer en campagne, faut assumer ses choix.

En gros ça dit que le riche urbain aura plus de facilites avec son véhicule qu'il utilise peu en comparaison d'une classe modeste qui roule beaucoup avec un vieux véhicule? Un bien beau travail d'investigation  

J'habite en ville, y'a des TEC, mais j'ai quand même besoin de la voiture un minimum...
 
Et même sans rouler beaucoup, mon budget auto est tout sauf negligeable.

C'est pas toi qui parlait de prix délirants pour l'immo?
C'est l'inflation des actifs immo qui a poussé les classes intermédiaires loin des villes.
Les forçant à avoir recours à la voiture (aux voitures en pratique, 2 par foyer).

 
Mouais, c'est pas surtout la volonté d'habiter dans une maison individuelle, qui sont rares en ville ?

Fig 1. Quand tes choix de vie te pètent à la gueule.

Plutôt qu'un T3 de banlieue années 70 pour 4 personnes?
Peut être.
C'est dur à vérifier.

Les portes ouvertes tremblent

 
Il vaut mieux être riche, beau et en bonne santé

 
Et encore, le pauvre urbain en HLM doit être un privilégié aussi du coup
Bref, plus on se sert d'une voiture, plus ça coûte cher, grosse enquête effectivement.

 
En même temps, il me semble que Dante utilise le train et que Mme Dante ne doit pas faire beaucoup de km.
D'autre part, en bousie, pas besoin d'une super caisse, un truc utile suffit.
En réalité, malgré ce qu'on en dit, la mobilité automobile est tout à fait abordable du moment qu'on ne souhaite pas aller dans ces aberrations pour l'automobile que sont les villes.

Boaf, c'est même plus un problème de maison individuelle/appartement. Parce qu'aujourd'hui dans ma ville par ex tu as soit des F2 de 40m² sans stationnement @ 175K€, soit des F3/F4 de 60/80m² avec 1 stationnement @ 250/325K... Et après le T5 de 100m² avec 2 stationnements, ça part tout de suite en vrille @ 550-600K€... Le prix au m² explose dès qu'on veut plus de 85m² quoi...
 
Du coup si tu as au moins 2 gamins, ça devient de suite compliquée si tu n'es pas habité aux cages à lapins à la parisienne.
 

Du coup, vaut mieux acheter 2 F3/F4 sur un même palier et les réunir

Tu parles de Lyon à ce prix, rien à voir avec une ville moyenne.
A Metz près de chez Dante, le T5 100m² avec 2 stationnements il est à 200-250k.

Entre l'assurance, le carburant et l'entretiens, le contrôle technique, même sans rouler, un véhicule c'est tout de suite >100€ quand même.
 
Alors ça peut paraitre négligeable pour des CSP+ qui vont se dire... "mouai ce n'est pas pire que mon forfait 5G 70Go Orange @ 50 balles/mois..."
Mais pour un couple de classe moyenne, qui aura besoin de 2 véhicules peut être. Bah c'est tout de suite 200 balles/mois sans roule et sans doute 350-400€/mois avec le carburant.

Tant qu'on en est à de l’anecdote perso, je connais pas mal de couples en bousie profonde.
Pas (plus) de train, ça coutait trop cher. En cumulé, 120km par jour pour le foyer, deux voitures. Des salaires pas monstrueux (profs).
Ca va encore pour eux, mais maintenant imaginons la même chose pour des gens en interim, ou qui enchainent des CDD.

Ben faut rouler en 106 diesel et pas en captur/3008, c'est plus économique.

Je parle de Strasbourg là... Et de truc qui se vendais y'a 2-3 ans en plus... Là je n'ai pas recheck récemment dans le détail mais vu où ça construit encore dans le neuf, ça ne m'étonnerait pas qu'on ait des T5 85m² @ 400K€ bientôt...
 

Ces pauvres, faudrait les rééduquer.
Leur apprendre à vivre de peu.

Hypercentre bourgeois on a l'air d'être à 5k du m² oui, mais pas non plus besoin d'être en hypercentre bourgeois.
 
Et ça reste dans le top des villes les plus chères de France, en rien comparable avec la plupart des villes.

Non mais on demande pourquoi les gens vont chercher des maisons indiv en banlieue... Je réponds c'est tout.
 
Après y'a le besoin ou pas, c'est autre chose. Mais en pratique c'est surtout parce qu'en ville y'a rarement des gros logements. Et que tout le monde ne se satisfait pas qu'un T4 80m² pour 4 personnes...

AMHA c'est un calcul de prolo qui fait qu'en déduisant un max de frais kilométrique il gagnait genre 20€ à l'année.... Et en plus c'est super mieux parce que ce n'est surtout pas de l'argent donné à l'état.
 
Parce qu'un abonnement travail SNCF, ce n'est vraiment pas cher quand même...

Plus de 100m2 moins de 400k à Strasbourg et beaucoup sont à moins de 300k.
https://www.leboncoin.fr/recherche? [...] min-400000

J'ai l'impression que tu rajoutes des critères ou que tu nous fais une Dante...

L'avenir ne va pas vraiment dans le sens de plus d'espace par personne, on s'adapte ou non, mais il ne faut pas se plaindre de ses conditions de vie après.
Les gens qui restent enfermés dans le mode de vie des années 70 sont voués au déclassement.

Bof, faut tenir compte du prix des parkings dans les grandes ville, de l'usure plus rapide de la voiture en ville etc

 
Tu fais mieux le ménage qu'une personne dont c'est le métier toi

Je suis moins terré que toi  

Ouais quand on est précaire c'est pas la high life, grande nouvelle

Il a une ligne de train directe vers Lyon, peux-tu en dire autant vers Metz ?

Ouais voilà, donc c'est un caprice à base de "Je veux de l'espace", comme un smicard qui s'achete une merco et qui se plaint que les fins de mois sont difficiles par ce qu'il "ne se contente pas" d'une Dacia. Bref je vais pas verser de larme.
 
A un moment te rendre dépendant d'un objet mecanique complexe qui consomme des ressources rares sujette à différents bordel géopoliqtique, forcément, ca aide pas...
 
L'exemple de Strasbourg est bien choisi, 5k/m2 en grande ville, c'est très raisonnable, et en plus, la propriété n'est pas un droit, donc il faudrait plutot regarder les loyers

 
J ai la gare à 2/3min en trot de chez moi .... je pose mon cul dans le train, Netflix, je sors de part Dieu, le taff est à 2min maintenant qu’on a déménagé  
 
C est toi qui est pas opti