Reprise du message précédent :

Tu as fermé les yeux pendant la crise des GJ
Parce que s'il n'y avait pas eu la Covid-19, c'était le 2e round qui nous pendait au nez...
 
Cela étant, j'avoue le summum que j'ai entendu récemment c'est le "au pétard c'est quoi ce délire, je paye encore la TH... J'fais quand même pas partie des 20% les plus riches de France... Ils doivent nous entourlouper avec les chiffres "
... Bah c'est sûr que ça devait choquer... Mme en arrêt depuis avant le début de 2020, Mr. en chômage partiel depuis le début du confinement... Forcément, devoir encore payer la TH ça leur parait ouf... Bah ouai mais bon d'un côté quasi 100% de leur revenu c'est l'état/la collectivité qui finance depuis au moins 6 mois... C'est un peu un juste retour je crois.

Oui, c'est autre chose.
Mais le gros driver de la forme générale, c'est l'activité quotidienne démazoutée et déselectrifiée !

 
Le discours est tres classique. Aucune source, une poutre dans l'oeil, des prejuges et des theories foutrasques... Ca sert a rien generalement de discuter sur des faits.

il parle de parasites qui critiquent, les gilets jaunes critiquent mais j'ai pas l'impression que ce sont des "parasites qui s'accrochent comme des sangsues", pour moi les gilets jaunes ce sont des gens qui bossent mais ne savent pas gérer leur argent, victimes de la société de consommation en quelque sorte

Non, du tout.

Ce sont des gens pour lequel déclassement est réel.

On leur a demandé de suivre un modèle pour vivre bien, et après coup on vient leur dire que le contrat est nul et non avenu.

Normal que ça râle.

 
Depuis le temps qu'on parle de vie convenable ici ... il y a des niveaux de revenus qui font qu'on n'est + dans la survie qu'autre chose.
En "gérant" bien on peut avec des revenus faibles rester à peu près à l'équilibre, mais ça implique concrètement une vie de merde, en particulier habiter dans une petite surface ou/et dans un quartier pourri, et avec un niveau de stress permanent de l'imprévu qui met dans le rouge.
 
Certes une partie des gilets jaunes ce sont sans doute des gens qui vivent au dessus de leur moyen, mais dans l'ensemble les GJ ce sont aussi beaucoup de gens qui malgré des jobs plein temps vivent avec un niveau de vie très peu satisfaisant au quotidien.

Ah et le placement quand tu frappes, les volleys, services, les effets, etc. c'est inné ?  
 
Un coach durant une période genre 6 mois 1 an c'est essentiel pour pouvoir faire un match potable. On demande pas de devenir Djokovic mais oui pour apprendre c'est essentiel. J'ai pris le premier exemple qui m'est venu mais t'en as plein d'autres. Le judo par ex pour savoir tomber, les prises, etc.

https://www.franceculture.fr/econom [...] eur-argent

Non mais il n'y a pas de débat, bien sûr que pour tous les "sports" il y a besoin d'avoir un entraîneur.

On en revient au débat qu'on avait il y a quelques jours sur le distinguo entre sport (truc avec des règles ou un entraîneur doit te montrer une technique) et "salle de sport".

 
Il faut remettre un peu les choses à leur place.
Le budget des dépenses sociales c'est 741 Md€, soit 1/3 du budget de l'Etat, donc 600 Md€ lié à la vieillesse et à la santé (source : https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] %20(PIB).)
 
Quand à la fraude, celle des particuliers est bien moindre que celle des sociétés : https://www.aide-sociale.fr/infogra [...] ntreprise/
 
Pour moi, il n'y a pas de raison que le nombre d'assistés croissent démesurément, c'est à choix de vie très restreint.

Je ne prétends pas tout catégoriser, d'ailleurs je n'en parle pas
Je parle de TOI... et de ta façon de vivre au crochet de la société qui représente clairement une politique de je-m'en-foutisme dont il faut se débarrasser

ça ne veut absolument pas dire que les gilets jaunes savent gérer leur argent,
tu mélanges pauvres et gilets jaunes la ...
 
pour info je n'ai vu personne de mon quartier aller bloquer des giratoires ...
bordel cette déconnexion, ne même pas savoir ce qu'est être pauvre

Même en salle de sport prendre quelques cours ça peut être utile. Bien se tenir pour pas se niquer le dos ou les articulations dans les exercices par exemple.

 
*Pour MOINS payer SI tu réinvestis des sommes dans des entreprises risquées
Et SI tu t'engages à maintenir l'activité avec un schéma de transition de management limitant les risques de casse sociale à long terme
 
L'objectif c'est de flecher le capital vers l'entrepreneuriat et de chouchouter les entreprises qui créent de l'emploi.
 
Après, je suis d'accord, la fiscalité REELLE est en arceau : ce sont principalement les salariés aisés ET les professions libérales de petit niveau qui payent l'essentiel de l'IR. Pour les grosses fortunes c'est payé au format IS et flat tax 30% sur le capital ce qui est en dessous de l'IR et donc moins taxé.
 
Enfin, quand les ressources manquent, les faibles se mangent entre eux avant d'attaquer les forts, c'est pareil chez tous les mammifères, bref c'est terriblement humain.

Oui, et ça ne peut que mal finir.

L'humanité a toujours marché comme ça pour l'instant rien de nouveau

 
tu te bases sur quoi pour dire qu'ils ne savent pas gérer leur argent ? Ils sont tous en surendettement fiché à la banque de france  

Le truc, et je le vois aussi au boulot avec les gens qui "s'expatrient" au luxembourg, c'est que les "élites françaises" sont persuadés que dans un monde sans frontière elles seront obligatoirement des "élites mondiales".

Je suis très circonspect sur ceci.

Une élite est surtout l héritage d'une histoire, et les histoires sont encore en 2020 avant tout nationales.

La guerre civile c'est quand t'as 95% de pauvres style révolution française. Aux USA "seulement" 15-20%. Moins en Europe mais pas encore assez pour sonner la révolte. Suffit de voir le nombre de mouvements qui fail et qui pop sans arrêt pour aucun changement probant: GJ, nuits debout, émeutes 2005, etc.

Notre économiste ne dit pas que les riches ne fraudent pas (moi non plus d'ailleurs)..
 
Mais le problème sur les prestations sociales ne se limite pas à de la fraude.. Non le problème principal c'est simplement le montant des aides qui explosent avec la natalité qui semble augmenter chez ces populations qui ne travaillent pas ou peu.
En principe, c'est respectable d'aider les plus fragiles mais a t on encore les moyens d'aider autant ?  
 
Il n'y a pas énormément de solutions, limiter le nombre d'enfants ou baisser les aides. Dans les 2 cas, ce ne sera pas joyeux
 
Ps :
Pour la fraude de la sécu, Un ex magistrat financier parle de 14 milliards.. le Sénat de 100 fois moins et le rapport demandé par le gouvernement n'arrive pas à conclure  :  
https://www.publicsenat.fr/article/ [...] un-rapport
AU passage, les riches aussi peuvent frauder la sécu

 
Il y a aussi des mécanismes pour les + petits montants, surtout si c'est pour de l'invest immo.
Trouve toi un bon fiscaliste

Bof les prestations sociales les plus chères c’est les retraites

comment fais-tu cette conclusion sur les "élites françaises" ?

parce qu'on va pas se mentir, les gens qui s'expatent au Lux, c'est très loin d'être les élites françaises

J'ai l'impression de lire le hadada d avant qu'il adhère au Medef  

 
et 0% sur HFr  

Si t'es déjà dans l'élite d'un pays tu te casses pas peu importe le pays. Je vois pas de viets membres du PC vietnamien  se barrer à l'étranger sauf quand ils sont poursuivi

Je sais bien, mais comme la majorité des expats, ils se l'imaginent .

Inutile de te dire que j'entends tous les poncifs@bfm de leurs bouches ("la France enfer fiscal, trop d assistés, etc etc".)

T'es sur que ce n'est pas 2/3 du budget de l'état ?

du coup ta conclusion est complétement invalide concernant les élites
 
pour le reste, il me semble que tu fais très nettement partie de ceux qui imaginent s'en sortir en toute circonstance, à partir de là bon...

 
C'est vrai, il y a trop d'assistés , mais c'est pas ceux qu'on croit C'est plutôt les riches qui sont assistés par les millions de pauvres qu'ils exploitent

Histoire qu'on se comprenne bien, tu parles des Arabes et des Noirs depuis tout à l'heure ?

Oui, parce que précisément rien ne m'a été donné (contrairement aux "élites" ).

La résilience est inhérente à la personnalité, pas aux parents  

Il y a aussi ça oui  

Chez tous les winners, faut jamais gratter trop longtemps avant de voir que le pauvre est surtout problématique si il est bronzé