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La vie convenable c'est


 
23.9 %
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
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5.  De l'épargne avant tout
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°60302175
patx3
Posté le 22-07-2020 à 14:04:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sadlig a écrit :

Moi c’est très brutal : j’imagine toucher 40 K€/an de retraite x 40 ans, avec un soupçon d’actualisation.
 
J’ai édité, il manquait un 0.


 
Belle espérance de vie... :o

mood
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Posté le 22-07-2020 à 14:04:54  profilanswer
 

n°60302200
henoutsen
Posté le 22-07-2020 à 14:07:17  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Moi c’est très brutal : j’imagine toucher 40 K€/an de retraite x 40 ans, avec un soupçon d’actualisation.

 

J’ai édité, il manquait un 0.

 

40 ans avec des âges de départ à la retraite de plus en plus tardif, c'est optimiste.
Ou alors les 15 dernières années, tes héritiers ne déclareront pas ta mort, ça marche aussi :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 22-07-2020 à 14:07:56
n°60302214
gimly the ​knight
Posté le 22-07-2020 à 14:09:09  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
40 ans avec des âges de départ à la retraite de plus en plus tardif, c'est optimiste.
Ou alors les 15 dernières années, tes héritiers ne déclareront pas ta mort, ça marche aussi :jap:


 
Sadlig a un cousin taxidermiste  [:t_faz:1]

n°60302339
patx3
Posté le 22-07-2020 à 14:22:14  profilanswer
 

https://www.simul-retraite.fr/Actua [...] uellement.
 
Le taux de remplacement pour un cadre devrait se situer à environ 45 % de la dernière rémunération, ce qui fait que Sadlig pense gagner environ 89 ke par an d'ici sa retraite pour penser toucher 40 ke lors de sa retraite. :heink:

n°60302376
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-07-2020 à 14:25:36  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Sadlig a un cousin taxidermiste  [:t_faz:1]


 
8/10

n°60302578
briseparpa​ing
Posté le 22-07-2020 à 14:47:44  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'est à ce genre de détail qu'on voit que tu es vieux :o


 
 
Je dirais plutôt l'origine socio-ethnique que l'âge :o

n°60302598
sadlig
Posté le 22-07-2020 à 14:49:24  profilanswer
 

patx3 a écrit :

https://www.simul-retraite.fr/Actua [...] uellement.
 
Le taux de remplacement pour un cadre devrait se situer à environ 45 % de la dernière rémunération, ce qui fait que Sadlig pense gagner environ 89 ke par an d'ici sa retraite pour penser toucher 40 ke lors de sa retraite. :heink:


 
C’est le site de simulation qui me donne ce chiffre de 40 K€, et 40 ans d’espérance de vie à la retraite me semble très réaliste.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°60302616
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 22-07-2020 à 14:50:48  profilanswer
 

Et il y en a qui pense vraiment que Sadlig est un troll très fin  :??:


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°60302661
henoutsen
Posté le 22-07-2020 à 14:55:10  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
C’est le site de simulation qui me donne ce chiffre de 40 K€, et 40 ans d’espérance de vie à la retraite me semble très réaliste.


 
Si tu te bases sur l'espérance de vie, ça fait une retraite à 40 ans à la grosse.
Si tu es cheminot, ça fait 95 ans, ce qui est déjà très honorable.
Le commun des mortels se retrouve vite à 105 ans.
 

n°60302699
sadlig
Posté le 22-07-2020 à 14:59:18  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Et il y en a qui pense vraiment que Sadlig est un troll très fin  :??:


 
Où est le troll ?
C'est le site officiel qui me donne 40 K€ par an, et atteindre l'âge vénérable de 105 ans dans 60 ans me paraît légitime compte tenu des progrès de la médecine.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
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Posté le 22-07-2020 à 14:59:18  profilanswer
 

n°60302714
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-07-2020 à 15:00:59  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
et atteindre l'âge vénérable de 105 ans dans 60 ans me paraît légitime compte tenu des progrès de la médecine.


 
 :lol:  :lol:  :lol:

n°60302724
henoutsen
Posté le 22-07-2020 à 15:01:59  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Où est le troll ?
C'est le site officiel qui me donne 40 K€ par an, et atteindre l'âge vénérable de 105 ans dans 60 ans me paraît légitime compte tenu des progrès de la médecine.


 
Avec des canicules pratiquement annuelle, j'y crois pas une seconde :o

n°60302780
Oldcroco
Posté le 22-07-2020 à 15:06:33  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Où est le troll ?
C'est le site officiel qui me donne 40 K€ par an, et atteindre l'âge vénérable de 105 ans dans 60 ans me paraît légitime compte tenu des progrès de la médecine.


Pour un homme né en 1974, l'espérance de vie est de 80 ans : http://mon-convertisseur.fr/estima [...] duelle.php
 

Citation :

Votre taux de chance de survie à votre 106ème anniversaire est de 0.06 %

 :whistle:


Message édité par Oldcroco le 22-07-2020 à 15:07:57
n°60302889
sadlig
Posté le 22-07-2020 à 15:16:12  profilanswer
 

On verra bien :D
 
J'ai un frère jumeau qui pourra me servir de banque d'organes :o


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°60302947
axklaus
Posté le 22-07-2020 à 15:20:52  profilanswer
 

sadlig a écrit :

On verra bien :D
 
J'ai un frère jumeau qui pourra me servir de banque d'organes :o


Attention le cœur c'est fourbe il peut lâcher à tout moment
Je pense qu'il faut envisager un cœur artificiel à titre préventif :o

n°60302969
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-07-2020 à 15:23:26  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Je suis au grand regret d’annoncer que mes parents ont souhaité faire une donation alors que ça fait des années que je leur dis de tout cramer pour eux et que ce qu’ils ont représenté un vrai change pas la vie pour moi.

 

Du coup j’allais te demander quels aides si déterminantes j’ai reçues pour arriver où j’en suis, mais tu auras maintenant comme toujours raison :o

 

Ces quelques mois d’épargne reçus après 40 ans vont évidemment ruiner tous mes efforts de constitution de patrimoine à tes yeux :o

 

Tant mieux pour toi  :jap:

 

Ce que je reproche sur internet en général et sur ce topic en particulier, c'est l épargne "alibi", celle où on mets quelques milliers ou dizaines de milliers d euros de côté, pour "justifier" et s attribuer le mérite des centaines de milliers qu'on hérite ensuite.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60302979
sadlig
Posté le 22-07-2020 à 15:23:52  profilanswer
 

axklaus a écrit :


Attention le cœur c'est fourbe il peut lâcher à tout moment
Je pense qu'il faut envisager un cœur artificiel à titre préventif :o


 
J'ai quelques actions Carmat :sol:


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°60302985
r06
Posté le 22-07-2020 à 15:24:17  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Tant mieux pour toi  :jap:
 
Ce que je reproche sur internet en général et sur ce topic en particulier, c'est l épargne "alibi", celle où on mets quelques milliers ou dizaines de milliers d euros de côté, pour "justifier" et s attribuer le mérite des centaines de milliers qu'on hérite ensuite.


 
Tu as des exemples?  :??:

n°60303038
axklaus
Posté le 22-07-2020 à 15:28:19  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Tant mieux pour toi  :jap:
 
Ce que je reproche sur internet en général et sur ce topic en particulier, c'est l épargne "alibi", celle où on mets quelques milliers ou dizaines de milliers d euros de côté, pour "justifier" et s attribuer le mérite des centaines de milliers qu'on hérite ensuite.


C'est les petits fleuves qui font les grosses rivières, enfin un truc comme ça
 
Du coup leur alibi est parfaitement viable et valable


Message édité par axklaus le 22-07-2020 à 15:30:36
n°60303047
Oldcroco
Posté le 22-07-2020 à 15:29:00  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Tant mieux pour toi  :jap:
 
Ce que je reproche sur internet en général et sur ce topic en particulier, c'est l épargne "alibi", celle où on mets quelques milliers ou dizaines de milliers d euros de côté, pour "justifier" et s attribuer le mérite des centaines de milliers qu'on hérite ensuite.


 :jap:  
 
Devenir riche en partant de rien, c'est effectivement infiniment plus respectable qu'en ayant hérité  :jap:

n°60303089
henoutsen
Posté le 22-07-2020 à 15:32:12  profilanswer
 

Oldcroco a écrit :


 :jap:  
 
Devenir riche en partant de rien, c'est effectivement infiniment plus respectable qu'en ayant hérité  :jap:


 
Si tu hérites une fois que ton patrimoine est déjà grandement constitué, ça passe [:spamafote]

n°60303139
Oldcroco
Posté le 22-07-2020 à 15:36:14  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Si tu hérites une fois que ton patrimoine est déjà grandement constitué, ça passe [:spamafote]


En général cela est un indicateur fort que l'on n'est pas parti de rien  ;)

n°60303203
henoutsen
Posté le 22-07-2020 à 15:43:52  profilanswer
 

Oldcroco a écrit :


En général cela est un indicateur fort que l'on n'est pas parti de rien  ;)

 

Tu hérites pas forcément de grand chose d'une part et/ou tes parents ont un patrimoine constitué en même temps que le tient.
Ce sont des cas de figure qui peuvent tout à fait se produire.

 

A titre perso, je vais hériter de moins que ce que je possède déjà actuellement et sûrement nettement moins que ce que j'aurais au moment d'hériter.
Mais forcément à un moment, je vais hériter de quelque chose.
La plupart des mes frères et soeurs sont dans la même situation.
Est ce que ça discrédite du coup la démarche de se former son patrimoine soit même, je ne pense pas.

  


Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 22-07-2020 à 15:47:59
n°60303336
oh_damned
Posté le 22-07-2020 à 16:01:02  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je suis au grand regret d’annoncer que mes parents ont souhaité faire une donation alors que ça fait des années que je leur dis de tout cramer pour eux et que ce qu’ils ont représenté un vrai change pas la vie pour moi.
 
Du coup j’allais te demander quels aides si déterminantes j’ai reçues pour arriver où j’en suis, mais tu auras maintenant comme toujours raison  :o
 
Ces quelques mois d’épargne reçus après 40 ans vont évidemment ruiner tous mes efforts de constitution de patrimoine à tes yeux  :o


 
Tu as le cheat code de l'expat, tu es hors jeu :o
 

dante2002 a écrit :


 
Tant mieux pour toi  :jap:
 
Ce que je reproche sur internet en général et sur ce topic en particulier, c'est l épargne "alibi", celle où on mets quelques milliers ou dizaines de milliers d euros de côté, pour "justifier" et s attribuer le mérite des centaines de milliers qu'on hérite ensuite.


 
Soyons concrets, hors martingale type immo magic / gagner 3 fois de suite en mettant tout sur le rouge à la roulette, constituer un capital conséquent à partir de zéro implique un effort d'épargne important, de l'ordre de 30, 40, voire même 50% de tes revenus.
 
Que peu de gens soient prêts à faire ce genre d'effort est une chose, mais quand tu affirmes que c'est impossible c'est facilieux.
 
Par exemple si ton ménage fait 80K/an supernet et que tu épargne volontairement 20-30K€/an, je te laisse calculer la progression de patrimoine sur 10 ou 15 ans. De quoi t'amener à un bon petit pactole.
 
Certains diront que ça ne change pas la vie. :o
 
Edit : Et si tu vas chercher des niveaux de rem + élevées pour le ménage, avec un effort d'épargne du même ordre, alors le Graal vient relativement vite.

Message cité 4 fois
Message édité par oh_damned le 22-07-2020 à 16:07:36

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°60303346
Phenom
Posté le 22-07-2020 à 16:02:05  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


parce que si t'as réussi et que tu t'es constitué un patrimoine c'est forcément tombé du ciel ?
 
t'es vraiment ridicule sur ce sujet, t'as une objectivité proche du néant


 
Il dit ça parce qu'à force de mauvais choix, il est pas capable de se constituer un patrimoine.
Il arrive déjà tout juste à s'en sortir en profitant du système et des aides.

n°60303392
gimly the ​knight
Posté le 22-07-2020 à 16:06:39  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Tu hérites pas forcément de grand chose d'une part et/ou tes parents ont un patrimoine constitué en même temps que le tient.
Ce sont des cas de figure qui peuvent tout à fait se produire.
 
A titre perso, je vais hériter de moins que ce que je possède déjà actuellement et sûrement nettement moins que ce que j'aurais au moment d'hériter.
Mais forcément à un moment, je vais hériter de quelque chose.
La plupart des mes frères et soeurs sont dans la même situation.
Est ce que ça discrédite du coup la démarche de se former son patrimoine soit même, je ne pense pas.
 
 
 
 


 
Oui mais c'est ton héritage immatériel qui t'a aiguillé dès le départ sur des voies à patrimoine.  

n°60303431
r06
Posté le 22-07-2020 à 16:10:31  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Oui mais c'est ton héritage immatériel qui t'a aiguillé dès le départ sur des voies à patrimoine.  


 
 
C'est évident...:o
Ainsi que les multiples petits avantages dont il ne se souvient probablement même plus mais qui l'ont placé en position de réussir...:o

n°60303463
Braindead
Posté le 22-07-2020 à 16:13:33  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Tu as le cheat code de l'expat, tu es hors jeu :o
 


 

oh_damned a écrit :


 
Soyons concrets, hors martingale type immo magic / gagner 3 fois de suite en mettant tout sur le rouge à la roulette, constituer un capital conséquent à partir de zéro implique un effort d'épargne important, de l'ordre de 30, 40, voire même 50% de tes revenus.
 
Que peu de gens soient prêts à faire ce genre d'effort est une chose, mais quand tu affirmes que c'est impossible c'est facilieux.
 
Par exemple si ton ménage fait 80K/an supernet et que tu épargne volontairement 20-30K€/an, je te laisse calculer la progression de patrimoine sur 10 ou 15 ans. De quoi t'amener à un bon petit pactole.
 
Certains diront que ça ne change pas la vie. :o
 
Edit : Et si tu vas chercher des niveaux de rem + élevées pour le ménage, avec un effort d'épargne du même ordre, alors le Graal vient relativement vite.


 
c'est quand même un jeu avec beaucoup de gagnants,  pour rater le train il faut vraiment mal jouer  :jap:  


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°60303485
Oldcroco
Posté le 22-07-2020 à 16:15:23  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


Edit : Et si tu vas chercher des niveaux de rem + élevées pour le ménage, avec un effort d'épargne du même ordre, alors le Graal vient relativement vite.


Je rebondis là-dessus.
 
Je vous entends toujours dire que c'est facile d’atteindre le Graal.
 
Ma question : pourquoi alors quasiment personne ici n'y est parvenu ?

n°60303486
gimly the ​knight
Posté le 22-07-2020 à 16:15:26  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
C'est évident...:o
Ainsi que les multiples petits avantages dont il ne se souvient probablement même plus mais qui l'ont placé en position de réussir...:o


 
On va pas se mentir, des parents qui t'expliquent dés le primaire que l'école, ca sert à rien, et qui t'initient à l'apéro à partir de 14 ans, ça ne te met pas tellement sur la voie du patrimoine :o

n°60303499
Oldcroco
Posté le 22-07-2020 à 16:16:49  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Oui mais c'est ton héritage immatériel qui t'a aiguillé dès le départ sur des voies à patrimoine.  


 

r06 a écrit :


 
 
C'est évident...:o
Ainsi que les multiples petits avantages dont il ne se souvient probablement même plus mais qui l'ont placé en position de réussir...:o


Tout à fait  :jap:  
 
On en revient encore et toujours à la fameuse BD si chère à notre ami dante  :D

n°60303506
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-07-2020 à 16:17:12  profilanswer
 

r06 a écrit :

 


C'est évident...:o
Ainsi que les multiples petits avantages dont il ne se souvient probablement même plus mais qui l'ont placé en position de réussir...:o

 

Rigolez pas avec ça.

 

Sadlig doit être sincèrement persuadé qu'il a eu un poste de daf JD en envoyant juste un CV :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60303530
r06
Posté le 22-07-2020 à 16:19:24  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Rigolez pas avec ça.
 
Sadlig doit être sincèrement persuadé qu'il a eu un poste de daf JD en envoyant juste un CV :D


 
 
C'est un domaine que je ne connais pas donc je ne m'exprimerais pas la dessus.

n°60303542
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-07-2020 à 16:20:34  profilanswer
 

r06 a écrit :

 


C'est un domaine que je ne connais pas donc je ne m'exprimerais pas la dessus.

 

C'est comme si tu avais eu un poste de DSI en sortant d école ingé  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60303543
Oldcroco
Posté le 22-07-2020 à 16:20:37  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
C'est un domaine que je ne connais pas donc je ne m'exprimerais pas la dessus.


Si on devait s'exprimer uniquement sur ce que l'on connait, on pourrait directement fermer le forum en entier  :D

n°60303544
sadlig
Posté le 22-07-2020 à 16:20:43  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Rigolez pas avec ça.
 
Sadlig doit être sincèrement persuadé qu'il a eu un poste de daf JD en envoyant juste un CV :D


 
Je te confirme, en répondant à une annonce de l'apec, et j'alerterai quiconque prétendra le contraire.
La précision que j'apporte c'est que la dénomination du poste était précisément "assistant de gestion", qui s'est transformé en DAF 3 mois après, vu que j'étais le seul salarié de cette startup et libre de l'organisation à mettre en place.

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 22-07-2020 à 16:27:13

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°60303549
Phenom
Posté le 22-07-2020 à 16:20:56  profilanswer
 

Oldcroco a écrit :


Je rebondis là-dessus.
 
Je vous entends toujours dire que c'est facile d’atteindre le Graal.
 
Ma question : pourquoi alors quasiment personne ici n'y est parvenu ?


 
Avoir 1M de patrimoine, c'est pas exceptionnel, un appart à Paris, ou une maison en province + un appart et quelques euros de côté, ben voilà.
Surtout que toi tu l'as atteint en étant "vieux".

n°60303555
gimly the ​knight
Posté le 22-07-2020 à 16:21:14  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Rigolez pas avec ça.
 
Sadlig doit être sincèrement persuadé qu'il a eu un poste de daf JD en envoyant juste un CV :D


 
Voilà.
 
Alors que mon fils, lui, il sait bien que c'est à cause de moi s'il est en train de compresser des résines polyester qui grattent derrière des moules à 140°C en 3x8 :o

n°60303559
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 22-07-2020 à 16:21:39  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Tant mieux pour toi  :jap:
 
Ce que je reproche sur internet en général et sur ce topic en particulier, c'est l épargne "alibi", celle où on mets quelques milliers ou dizaines de milliers d euros de côté, pour "justifier" et s attribuer le mérite des centaines de milliers qu'on hérite ensuite.


 
Moi j’aurais préféré qu’ils en fassent autre chose mais à un moment donné je comprends aussi que c’est frustrant pour certaines personnes de ne jamais pouvoir faire de cadeau, surtout si ils recherchent à être équitable dans la fratrie.
 
Ils savent combien je gagne, ce que je me paie, donc ils savent que ça ne va pas changer ma vie.
 
Par contre je ne sais pas trop de qui tu parles en terme si flou.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°60303573
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 22-07-2020 à 16:22:39  profilanswer
 

Oldcroco a écrit :


En général cela est un indicateur fort que l'on n'est pas parti de rien  ;)


 
En tant qu’enfant de boomer, c’est surtout signe qu’on n’a pas eu de parents mauvais gestionnaires  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°60303578
Oldcroco
Posté le 22-07-2020 à 16:22:53  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Avoir 1M de patrimoine, c'est pas exceptionnel, un appart à Paris, ou une maison en province + un appart et quelques euros de côté, ben voilà.
Surtout que toi tu l'as atteint en étant "vieux".


Je l'ai atteint à 45 ans  :)

mood
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