Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Reprise du message précédent :

Rui_ a écrit :

Ce que tu te rends pas compte c'est que généralement avec nos revenues ont aurait accès à beaucoup mieux que ce que le prélèvement sur les salaires ouvrent.

Après ça permet d'être solidaire de nos contemporain mais clairement ceux qui se font ponctionner dans le pays ne sont pas ceux qui en profites le plus. Ne pas le voir c'est ne pas comprendre exactement notre modèle de société.

Certes, mais c'est efficient.

Message cité 3 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Vu comment Dante bouffe à tout les râteliers d'optimisation coté Fr et coté lux ... on lui prend pas assez encore

tout aussi honteux que sadlig.

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 22-07-2020 à 10:11:36

henoutsen

dante2002 a écrit :

Certes, mais c'est efficient.

Si on prend le cas des retraites, c'est efficient quand le nombre de retraité est suffisamment restreint pour être supportable.
Ou qu'il y a eu prévision bien avant pour gérer un pic ponctuel de démographie.
Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui :jap:

henoutsen

btbw03 a écrit :

Vu comment Dante bouffe à tout les râteliers d'optimisation coté Fr et coté lux ... on lui prend pas assez encore

tout aussi honteux que sadlig.

Est-il plus honteux de jouer avec les règles pour son propre profit ou de se plaindre des autres et des règles en vigueur en n'essayant jamais d'optimiser ou d'arranger sa situation?
Vous avez quatre heures, après je ramasse les copies

r06

Kayou a écrit :

Marrant de voir tous ces gens contents de recevoir de l'argent des impôts :
.c'est con car vous avez trop donné et donc vous auriez pu gratter quelques euros en placement
.c'est con car ça veut dire que vous avez baissé vos revenus en 2019 comparé à 2018

Nous on a du payer plus (3k€), ce qui signifie juste qu'on a gagné plus en 2019 que 2018, ça nous a fait un peu chier

Comme quoi la perception est bien différente et au final à l'opposé de la situation réelle

Perso j'ai gagné moins vu que j'avais eu des primes exceptionnelles mais j'ai eu plus de revenus non imposables type I/P.

briseparpaing

dante2002 a écrit :

Tu as exactement le même biais en miroir par rapport aux prélèvement, vu comme du vol d'argent alors que c'est juste du salaire différé :jap:

Pour toi, oui
Pour les contributeurs nets comme moi et Btw, non

gimly the knight

dante2002 a écrit :

Je t'avoue être exactement dans le même cas de figure (mon remboursement d'impôt paie le solde de mon séjour de 15 jours en Bretagne).

Même si ça m arrange, ça me pose quand même un cas de conscience.

Ceci étant dit, je relative ensuite : cet argent dépensée pour le tourisme francais est "mieux" utilisé que si j'avais mis ça sur une assurance vie

Non, pareil voir mieux, puisque l'argent que tu mettra sur ton fond€ sera ensuite prêté à l'état Francais qui s'en servira pour soutenir la branche tourisme.

Rui_

dante2002 a écrit :

Certes, mais c'est efficient.

efficient clairement pas.

Il y a des pays avec un "retour sur investissement" bien supérieur et beaucoup moins de prélèvement

Par contre il fonctionne "correctement" oui mais clairement pas de manière efficiente.

Rien que le système de retraite Français est une blague sans nom proche d'un ponzi. Je comprends pas comment on peut appeler ça efficient.
Et sans compter toutes les niches fiscales de partout dont certaines qui devaient être temporaire ou qui ne sont plus pertinente aujourd'hui.

Bref...

J'aime vivre en France, je suis content de contribuer au Pays mais clairement le niveau des impôts et surtout sont utilisations me font très très mal.

Message cité 2 fois

Lothiek

btbw03 a écrit :

Vu comment Dante bouffe à tout les râteliers d'optimisation coté Fr et coté lux ... on lui prend pas assez encore

tout aussi honteux que sadlig.

Dante est pire, Sadlig assume au moins

Dante est dans le déni et se pense vertueux

Message cité 1 fois

briseparpaing

Lothiek a écrit :

Dante est pire, Sadlig assume au moins

Dante est dans le déni et se pense vertueux

Quand on se prétend de gauche, c'est toujours plus compliqué
Mais on peut être plus intelligent, mais c'est compliqué aussi

Message cité 1 fois

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henoutsen

Rui_ a écrit :

efficient clairement pas.

Il y a des pays avec un "retour sur investissement" bien supérieur et beaucoup moins de prélèvement

Par contre il fonctionne "correctement" oui mais clairement pas de manière efficiente.

Rien que le système de retraite Français est une blague sans nom proche d'un ponzi. Je comprends pas comment on peut appeler ça efficient.
Et sans compter toutes les niches fiscales de partout dont certaines qui devaient être temporaire ou qui ne sont plus pertinente aujourd'hui.

Bref...

J'aime vivre en France, je suis content de contribuer au Pays mais clairement le niveau des impôts et surtout sont utilisations me font très très mal.

:jap:
Même si faut reconnaitre qu'il y a quand même une petite ambiance Titanic, le navire coule mais les musiciens continuent à assurer l'ambiance :love:

Message cité 2 fois

henoutsen

briseparpaing a écrit :

Quand on se prétend de gauche, c'est toujours plus compliqué
Mais on peut être plus intelligent, mais c'est compliqué aussi

Il y a une règle dans les qualificatifs, de gauche, intelligent et honnête.
Il est impossible de regrouper les 3 en même temps :jap:

Message cité 3 fois

Lagoon57

henoutsen a écrit :

:jap:
Même si faut reconnaitre qu'il y a quand même une petite ambiance Titanic, le navire coule mais les musiciens continuent à assurer l'ambiance :love:

Pareil, je ne vois pas comment la France peut éviter de tomber dans le groupe des pays sous-développés à terme.

Rui_

henoutsen a écrit :

:jap:
Même si faut reconnaitre qu'il y a quand même une petite ambiance Titanic, le navire coule mais les musiciens continuent à assurer l'ambiance :love:

Je serais pas aussi dans le catastrophisme. Je pense qu'on est loins de sombré et il manquerait pas grand chose pour se mettre à niveau.
Par contre le fait qu'1/3 de la population fassent vivre le reste et qu'1/3 des financés est un meilleurs niveau de vie ça me laisse perplexe

Après c'est toujours simple de pointer ce qui ne va pas par contre trouver des vrais solutions pour régler le problème c'est compliqué.
Entre trouver et un solution acceptable sur le long terme ET la faire accepter ensuite à la population ça devient assez épique.

Message cité 1 fois

sadlig

henoutsen a écrit :

Ce n'était pas le fond mais la technique de présentation que je saluais :jap:
Je trouve qu'il y a une belle finesse dans la présentation en mode, je vous emmerde tous vis à vis de ce qui était dit juste avant, mais en toute finesse et politesse. :jap:

Ah ?
C'est tout à fait involontaire de ma part, d'autant que ne n'ai pas lu tout ce qui était dit juste avant (ceci expliquant peut-être cela d'ailleurs).

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

gimly the knight

Rui_ a écrit :

C'est quand même marrant ce pays ou même quand les impôts baissent, les gens croient qu'ils augmentent....

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 22-07-2020 à 10:31:26

henoutsen

Rui_ a écrit :

Que le navire coule n'est pas une catastrophe en soit. Ça fait partie des grands cycles des nations et civilisation.
Et il n'y a pas de défaitisme là dedans. D'autant qu'il ne faut pas confondre les destins personnels et générationnels ou encore national.
D'autant que la fin de quelque chose, c'est toujours le début d'autre chose.

Nous arrivons au bout du cycle et aux aberrations qui vont mener au recadrage justement. Faut juste espérer qu'il ne soient pas violent. :jap:

pilef

gimly the knight a écrit :

C'est quand même marrant ce pays ou même quand les impôts baissent, les gens croient qu'ils augmentent....

Forcement, on leur rend moins d’argent en juillet pour payer les vacances

briseparpaing

henoutsen a écrit :

Il y a une règle dans les qualificatifs, de gauche, intelligent et honnête.
Il est impossible de regrouper les 3 en même temps :jap:

C'est le contraire en fait, les trois qualificatifs sont forcément simultanés.
Le problème c'est se _prétendre_de gauche parce que ça fait mieux que de dire qu'on est un rat qui pense qu'à sa gueule.
Mais tu constateras que ça fait pas illusion très longtemps

pilef

henoutsen a écrit :

Il y a une règle dans les qualificatifs, de gauche, intelligent et honnête.
Il est impossible de regrouper les 3 en même temps :jap:

J’aime beaucoup :love:

Mention spéciale à quelqu’un que je connais IRL qui déclarait des frais kilométriques en prenant le train

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

Kayou a écrit :

Je viens de récupérer 1300 balles, ça correspond surtout à la crèche, et j'ai gagné 'moins' car j'ai versé des jours sur mon PERCO au lieu de mon salaire

---------------
More GG, more skill

pilef

dante2002 a écrit :

Certes, mais c'est efficient.

Tellement efficient que le système des retraites doit être réformé en profondeur (passage à un système de points) pour absorber les changements de démographie à venir.

oh_damned

boisse a écrit :

Sinon pour ma part j'ai jamais un remboursement. Mes revenus augmentent tellement d'une année sur l'autre qu'ils passent leur temps a revoir mon taux a la hausse donc je suis plutôt a la bourre

C'est peut être ça le secret de la convenabilité :
Des revenus en constante augmentation

Message édité par oh_damned le 22-07-2020 à 10:58:23

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

Rui_

gimly the knight a écrit :

C'est quand même marrant ce pays ou même quand les impôts baissent, les gens croient qu'ils augmentent....

ça par contre je te suis.
Je trouve les impôts élever en France mais avec la présidence Macron pour le moment c'est plutôt vers une baisse pour moi. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Rui_ le 22-07-2020 à 10:48:50

henoutsen

Rui_ a écrit :

ça par contre je te suis.
Je trouve les impôts élever en France mais avec la présidence Macro pour le moment c'est plutôt vers une baisse pour moi. :jap:

Il peut dire merci à son prédécesseur de ce point de vue :jap:

Message cité 2 fois

sadlig

D'autant plus avec le maintien de la suppression de la taxe d'habitation d'ici 2023.

Message cité 1 fois

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

__nicolas__

henoutsen a écrit :

Il peut dire merci à son prédécesseur de ce point de vue :jap:

Il peut dire merci à l'ancien ministre de l'économie ?

Rui_

henoutsen a écrit :

Il peut dire merci à son prédécesseur de ce point de vue :jap:

Ha? Perso j'ai été impacté que par des reformes faites par le gouvernement Macron pour le moment.
Celle de Hollande j'en profite pas encore.

Message cité 1 fois

henoutsen

sadlig a écrit :

D'autant plus avec le maintien de la suppression de la taxe d'habitation d'ici 2023.

C'est acté ça?
C'était pas un arbitrage qui devait attendre la rentrée?

Message cité 2 fois

henoutsen

Rui_ a écrit :

Ha? Perso j'ai été impacté que par des reformes faites par le gouvernement Macron pour le moment.
Celle de Hollande j'en profite pas encore.

Non c'est surtout que ça avait énormément augmenté sous Hollande.
Du coup c'est assez simple de prendre une pente douce après et de dire qu'on baisse les impôts.

Message cité 1 fois

Rui_

Moi je vais me taper une TH minimum jusqu'en 2023 en tous cas

__nicolas__

henoutsen a écrit :

C'est acté ça?
C'était pas un arbitrage qui devait attendre la rentrée?

Franchement c'est pas bien important, 2023 c'est tellement loin pour eux qu'ils ont le temps de changer 15 fois d'avis.

Bon point : le conseil constitutionnel les a forcé à la supprimer pour tout le monde à terme (égalité devant l'impôt). Au moins, ça sera supprimé un jour ^^

Message cité 2 fois

Rui_

henoutsen a écrit :

Non c'est surtout que ça avait énormément augmenté sous Hollande.
Du coup c'est assez simple de prendre une pente douce après et de dire qu'on baisse les impôts.

Pas faux.

sadlig

henoutsen a écrit :

C'est acté ça?
C'était pas un arbitrage qui devait attendre la rentrée?

ça a été arbitré il y a quelques jours;

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

sadlig

__nicolas__ a écrit :

Franchement c'est pas bien important, 2023 c'est tellement loin pour eux qu'ils ont le temps de changer 15 fois d'avis.

Bon point : le conseil constitutionnel les a forcé à la supprimer pour tout le monde à terme (égalité devant l'impôt). Au moins, ça sera supprimé un jour ^^

:non:

A priori ce sera progressif, avec donc une diminution d'1/3 dès 2021 :love:

Message cité 3 fois

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

Rui_

sadlig a écrit :

:non:

A priori ce sera progressif, avec donc une diminution d'1/3 dès 2021 :love:

Et augmenté de 30% juste avant par les municipalités

Message cité 1 fois

gimly the knight

sadlig a écrit :

:non:

A priori ce sera progressif, avec donc une diminution d'1/3 dès 2021 :love:

Ils parlent de la conserver, mais uniquement pour les 5% les plus riche.

Message cité 2 fois

Rui_

gimly the knight a écrit :

Ils parlent de la conserver, mais uniquement pour les 5% les plus riche.

ça a pas été retoqué ça?

Message cité 1 fois

__nicolas__

sadlig a écrit :

:non:

A priori ce sera progressif, avec donc une diminution d'1/3 dès 2021 :love:

Les promesses n'engagent que ceux qui y croient

Moi, j’attends de voir réellement.

Message cité 1 fois

gimly the knight

Rui_ a écrit :

ça a pas été retoqué ça?

La TH va sans doute être supprimée, avec l'invention s'une nouvelle taxe pour compenser. indexée non plus sur le logement mais sur le revenu L'imagination de Bercy est sans limite.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 22-07-2020 à 11:00:27

gimly the knight

__nicolas__ a écrit :

Les promesses n'engagent que ceux qui y croient

Moi, j’attends de voir réellement.

Y'a un problème de constitutionnalité. Je pense qu'aucun président en place ne voudra voir la remise en place de la TH pour tous sous son règne

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