Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

didier1809

${citation_perso}

Reprise du message précédent :
Perso on a 13 mois de salaires net en épargne sur des comptes classiques et 1.5 mois placés sur des ETF

Mais on a des travaux prévus

---------------
.

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Phenom

Ici, avec le nouvel achat immo, on va avoir l'épargne de précaution qui va chuter. Un peu plus d'un an de salaire super net au final.
Ca me fait limite flipper (c'est irrationnel je sais).
Plus un ou deux achats pas raisonnables ces derniers temps.

Message cité 2 fois
Message édité par Phenom le 21-07-2020 à 13:47:32

fabien1176

Phenom a écrit :

Ici, avec le nouvel achat immo, on va avoir l'épargne de précaution qui va chuter. Un peu plus d'un an de salaire super net au final.
Ca me fait limite flipper.

Oh cette vilaine Sadlig que tu nous fais là [:churros norris]

Message cité 1 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Youmoussa a écrit :

Tu parles comme btbw comme si un patrimoine devait tomber du ciel / t’être fourni et non pas être construit. C’est uniquement parce que vous ne savez pas compter ou lire que vous n’avez pas de patrimoine

Mais bien sûr .... se faire un patrimoine digne d un héritier avec 2 a 3k mensuel

La meilleure, c est pas dredi :lold :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 21-07-2020 à 13:48:22

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Phenom a écrit :

Ici, avec le nouvel achat immo, on va avoir l'épargne de précaution qui va chuter. Un peu plus d'un an de salaire super net au final.
Ca me fait limite flipper.

La vrai question, c'est comment on calcul l'épargne de précaution... les AV full fond euro déblocage sur 48H ça compte ou pas ?

Message cité 5 fois

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

henoutsen

MEI a écrit :

La vrai question, c'est comment on calcul l'épargne de précaution... les AV full fond euro déblocage sur 48H ça compte ou pas ?

J'aurais tendance à dire que c'est tout ce qui est cumulable sous 48h ouai, c'est déjà pas mal.

Message cité 1 fois

Phenom

MEI a écrit :

La vrai question, c'est comment on calcul l'épargne de précaution... les AV full fond euro déblocage sur 48H ça compte ou pas ?

Ah moi je considère ça sur les comptes courants / livrets / CSL / etc disponible immédiatement.
Edit : Mais dans l'absolu socius 48h ça passe oui.

Message cité 2 fois
Message édité par Phenom le 21-07-2020 à 13:50:21

fabien1176

MEI a écrit :

La vrai question, c'est comment on calcul l'épargne de précaution... les AV full fond euro déblocage sur 48H ça compte ou pas ?

Epargne de précaution c'est tout ce qui est immédiatement liquide.
Pour moi les montants bloqués sur PEG ou PERCO n'en font pas partie.
Une AV, même si tu peux te manger les cojones en imposition, c'est du domaine du liquide.

Message cité 1 fois

Lagoon57

Phenom a écrit :

Ah moi je considère ça sur les comptes courants / livrets / CSL / etc disponible immédiatement.
Edit : Mais dans l'absolu socius 48h ça passe oui.

Dans ce cas j'ai 10 euros d'épargne de précaution
En vrai il faut aussi compter ce que tu peux sortir via les cartes bancaires (en débit différé c'est mieux).

Message cité 1 fois

Phenom

fabien1176 a écrit :

Oh cette vilaine Sadlig que tu nous fais là [:churros norris]

Ben non, entre le covid et tout ça, "on sait jamais".
Du coup je me dis que bon les achats plaisir des deux dernières semaines (montre, voiture) étaient pas forcément nécessaires VS garder plus d'épargne de précaution.

Message cité 2 fois

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Phenom

Lagoon57 a écrit :

Dans ce cas j'ai 10 euros d'épargne de précaution
En vrai il faut aussi compter ce que tu peux sortir via les cartes bancaires (en débit différé c'est mieux).

Débit immédiat ici, je veux que ça sorte de suite.
D'ailleurs la honte je me suis fait bloquer le paiement à la cantine de la COGIP , plafond atteint [:eric le-looser]

Message cité 1 fois

fabien1176

Phenom a écrit :

Ben non, entre le covid et tout ça, "on sait jamais".
Du coup je me dis que bon les achats plaisir des deux dernières semaines (montre, voiture) étaient pas forcément nécessaires VS garder plus d'épargne de précaution.

Double-Sadlig spotted

C'est quoi cette voiture plaisir que tu as achetée du coup ? :jap:

Message cité 1 fois

henoutsen

Phenom a écrit :

Tu as fait fonctionné ton pays, tu es un patriote, Dante est fier de toi :jap:

Lagoon57

Phenom a écrit :

Débit immédiat ici, je veux que ça sorte de suite.
D'ailleurs la honte je me suis fait bloquer le paiement à la cantine de la COGIP , plafond atteint [:eric le-looser]

Tu fais donc parti de ceux qui ont le biais cognitif du débit immédiat Dommage ça n'aide pas à la bonne gestion et ça pollue le mental pour rien (cf. la cantine) !

Message cité 2 fois
Message édité par Lagoon57 le 21-07-2020 à 13:54:19

Phenom

fabien1176 a écrit :

Double-Sadlig spotted

C'est quoi cette voiture plaisir que tu as achetée du coup ? :jap:

Pas du tout une voiture plaisir, remplacement de la voiture de madame (mais bon on était même pas à 40k kms et ne sert que le Week-end), une petit citadine, rien de fou.

C'est uniquement qu'avec le contexte actuel, je me dis "faut garder du cash accessible là de suite".
J'ai encore engraissé la Suisse

Message édité par Phenom le 21-07-2020 à 13:56:03

Phenom

Lagoon57 a écrit :

Tu fais donc parti de ceux qui ont le biais cognitif du débit immédiat Dommage ça n'aide pas à la bonne gestion et ça pollue le mental pour rien (cf. la cantine) !

Quel biais ?
Au moins c'est sorti, et si demain je veux claquer 10k(simple exemple) j'ai une vision claire et immédiat de mes comptes.
Et la cantine je vais m'en remettre j'explose pas le plafond chaque mois.

Message cité 1 fois
Message édité par Phenom le 21-07-2020 à 13:56:20

lm2

Youmoussa a écrit :

Il n’y a jamais un moment où l’intelligence et l’apprentissage peuvent prendre le pas sur l’éducation parentale ?

Dans les familles populaires? Non.

radioactif a écrit :

C’est souvent occulté : avoir été éduqué à bien gérer son argent (au sens HFR et pas au sens pourquoi t’es pauvre) implique souvent d’avoir des parents qui en ont ou en ont eu et ont su gérer.

tellement vrai, mais aussi refoulé :
je connais nombre de parents issus des classes moyennes ou populaires qui encouragent, comme ils se l'appliquent à eux meme, à dépenser, et pour qui épargner est presque un crime si ce n'est un non sens... l'avenir, c'est "aujourd'hui" et pas "demain"... Les gens rejettent l'éducation financière, car contre-productive à la consommation maximale immédiate, issu directement du "plaisir de dépenser", parmi le top3 des occupation des français amoureux de la cb.

Message cité 1 fois

Lagoon57

Phenom a écrit :

Le débit immédiat n'a strictement aucun intérêt si ce n'est baisser le potentiel de trésorerie et avoir de l'argent qui ne rapporte rien constamment sur le compte courant. Tu vois aussi clairement et immédiatement ce que tu dépenses en débit différé.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 21-07-2020 à 13:59:20

henoutsen

Lagoon57 a écrit :

Le débit immédiat n'a strictement aucun intérêt si ce n'est baisser le potentiel de trésorerie. Tu vois aussi clairement et immédiatement ce que tu dépenses en débit différé.

Il y a vraiment des gens, parmi les réguliers du topic, qui ont des problèmes de trésorerie?
Vrai question hein, je crois que mon dernier souci de tréso doit remonter à mes 22 ans :love:

Message cité 2 fois

MEI

|DarthPingoo(tm)|

henoutsen a écrit :

J'aurais tendance à dire que c'est tout ce qui est cumulable sous 48h ouai, c'est déjà pas mal.

Phenom a écrit :

Ah moi je considère ça sur les comptes courants / livrets / CSL / etc disponible immédiatement.
Edit : Mais dans l'absolu socius 48h ça passe oui.

fabien1176 a écrit :

Du coup hormis mon PEE j'ai quasi que du liquide... donc au niveau du foyer ~2 ans de salaire... Et pourtant selon les standard de btbw03 j'ai un salaire de pd2pov...

Message cité 2 fois

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Phenom

MEI a écrit :

Du coup hormis mon PEE j'ai quasi que du liquide... donc au niveau du foyer ~2 ans de salaire... Et pourtant selon les standard de btbw03 j'ai un salaire de pd2pov...

2 ans c'est le montant qui me rassure, en dessous, je me sens pas couvert.

Message cité 2 fois

henoutsen

MEI a écrit :

Du coup hormis mon PEE j'ai quasi que du liquide... donc au niveau du foyer ~2 ans de salaire... Et pourtant selon les standard de btbw03 j'ai un salaire de pd2pov...

Un indice dans ton message [:maitre_stone:1]

Filob

MEI a écrit :

La vrai question, c'est comment on calcul l'épargne de précaution... les AV full fond euro déblocage sur 48H ça compte ou pas ?

C'est bizarre comme façon de voir les choses, c'est pas l'enveloppe qui fait la destination de l'épargne pour moi mais la stratégie derrière.

Après oui y'a des enveloppes qui ne sont pas adaptées pour stocker l'épargne de précaution qui doit être rapidement accessible par définition, et de l'épargne qui ne peut pas être de précaution si elle est bloquée tout de suite type PEE

Assez peu d'épargne de précaution ici, on a pas mal pioché dedans depuis le projet enfant #2 et on épargne assez peu de liquidités pour ça chaque mois en ce moment, mais je vais la regonfler en débloquant mon PEE.

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

onina

lm2 a écrit :

Oui voilà ce sont les pauvres qui n'épargnent pas et qui font n'importe quoi avec leur argent, c'est connu

En vrai dans les familles "populaires", on met quoi...max 50€ d'épargne par mois ? J'vous laisse faire les calculs sur les sommes mirifiques auxquelles on arrive avec ce type d'épargne. Perso j'en conclus que quitte à être pauvre, autant se faire plaisir avec 50 balles par mois, ça sera toujours ça de pris.
Perso issue d'une famille de classe moyenne (et non populaire...), mon père qui était le quasi seul revenu n'avait quasiment pas d'épargne avant d'atteindre les 50 ans (maison payée, plus d'enfants à charge, salaire de fin de carrière) mais avant ça n'a jamais été possible - et c'était pas un dépensier -, vous rêvez complètement.

Message cité 3 fois
Message édité par onina le 21-07-2020 à 14:04:41

Lagoon57

henoutsen a écrit :

Il y a vraiment des gens, parmi les réguliers du topic, qui ont des problèmes de trésorerie?
Vrai question hein, je crois que mon dernier souci de tréso doit remonter à mes 22 ans :love:

Oh oui, mais ce sont des problème de riches.

Dernièrement j'ai par exemple grassement profité du débit différé pour :
- payer ma voiture cash (20k dont une bonne partie amortie via le débit différé)
- réagir rapidement sur des investissements en Bourse sans attendre le cash du mois suivant (recharger un max pendant la baisse covid).

Youmoussa

Ecrou-vis

btbw03 a écrit :

Mais bien sûr .... se faire un patrimoine digne d un héritier avec 2 a 3k mensuel

La meilleure, c est pas dredi :lold :lol:

CQFD

Tu oublies le post de Mac et regarde ce que tu as aujourd’hui vs ce que tu aurais pu avoir aujourd’hui ou dans 10 ans [:spamafote]

Ça fait 20 que tu penses que tu vas mourir demain, et pourtant tu fais pleins d’effort pour te maintenir en bonne santé

J’ai hâte de te lire quand tu posteras à 45 ans

Message cité 1 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

Youmoussa

Ecrou-vis

MEI a écrit :

La vrai question, c'est comment on calcul l'épargne de précaution... les AV full fond euro déblocage sur 48H ça compte ou pas ?

Aux US, on dit fréquemment que c’est ce que tu peux avoir de dispo sous 5 jours. Aucune idée d’où vient ce chiffre.

Message cité 1 fois

Lagoon57

Youmoussa a écrit :

Aux US, on dit fréquemment que c’est ce que tu peux avoir de dispo sous 5 jours. Aucune idée d’où vient ce chiffre.

Le temps qu'il faut aux USA pour te foutre dehors en cas d'impayé ?

fabien1176

Phenom a écrit :

2 ans c'est le montant qui me rassure, en dessous, je me sens pas couvert.

Trop mains trouvées pour atteindre les 2 ans

Perso c'est 4 mois en totalement liquide, et le double en bloqué (dont 50% en actions, liquides mais vu le cours plancher je préfère les garder au chaud).

Faut que j'apprenne la frugalité (y aurait pas un Autrichien dans l'audience ? )

Braindead

Lagoon57 a écrit :

Tu fais donc parti de ceux qui ont le biais cognitif du débit immédiat Dommage ça n'aide pas à la bonne gestion et ça pollue le mental pour rien (cf. la cantine) !

team différé ici aussi, et c'est également plus safe : en cas de paiement non sollicité, il sera annulé avant même d'être débité :jap:

Message édité par Braindead le 21-07-2020 à 14:10:47

---------------
la superstition ça porte malheur.

Kayou

Après tout dépend combien gagne le couple et la stabilité des emplois.
Si tu n'es pas salarié, ça va demander un peu plus d'épargne de précaution que si tu es fonctionnaire.

Message cité 1 fois

henoutsen

Kayou a écrit :

Après tout dépend combien gagne le couple et la stabilité des emplois.
Si tu n'es pas salarié, ça va demander un peu plus d'épargne de précaution que si tu es fonctionnaire.

Nan mais si tu es rentier aussi, c'est plus la même

Youmoussa

Ecrou-vis

J’ai eu une pensée pour ce topic en lisant cet article qui explique pourquoi je reste prudent avec les actions / stock options obtenues à travers le boulot

https://medium.com/swlh/how-uber-in [...] aa5eba0068

Citation :

How Uber Increased Employees’ Income Tax Liability

Just one more way equity incentives often aren’t worth what employees were led to believe[...]

Take the following illustrative example. A software engineer goes to work for Uber, receiving a grant of 40,000 Restricted Stock Units, vesting over four years, provided there’s a liquidity event. Suppose she stays the whole four years and then is there for the IPO, so all 40,000 shares fully vest. Seems like she should be rich now, perhaps. But here’s the math.
Uber issued her shares at the $45 IPO price, a face value of $1.8 million — enough for a modest retirement. But Uber’s decision to issue the shares as of the IPO rather than six months later, like it was supposed to, made the tax consequences even worse than they were supposed to be. Because this stock is an outright grant, the proceeds are taxed as ordinary income. Assuming a combined California and Federal tax rate of 52.65%, she owes $947,700 in income tax. Uber withheld only the minimum 37% of the shares against taxes, in effect selling those shares for her at the IPO price, so she received only 25,200 shares but the withholding covered $666,000 of her taxes. That left her owing $281,700. By the time she could sell shares six months post-IPO, however, her 25,200 shares were only worth $27 each.
If she sold her remaining 25,200 shares at that $27 price to cover her tax obligations and diversify her holdings (a sensible strategy), she would net $680,400. After paying the $281,700 in remaining tax, she would have just $398,700 of her $1.8 million left — an effective tax burden of 78%.

TheCleaner

onina a écrit :

Oui voilà ce sont les pauvres qui n'épargnent pas et qui font n'importe quoi avec leur argent, c'est connu

En vrai dans les familles "populaires", on met quoi...max 50€ d'épargne par mois ? J'vous laisse faire les calculs sur les sommes mirifiques auxquelles on arrive avec ce type d'épargne. Perso j'en conclus que quitte à être pauvre, autant se faire plaisir avec 50 balles par mois, ça sera toujours ça de pris.
Perso issue d'une famille de classe moyenne (et non populaire...), mon père qui était le quasi seul revenu n'avait quasiment pas d'épargne avant d'atteindre les 50 ans (maison payée, plus d'enfants à charge, salaire de fin de carrière) mais avant ça n'a jamais été possible - et c'était pas un dépensier -, vous rêvez complètement.

C'est toujours la même chanson, des gens avec de gros revenus et un patrimoine bien établis qui t'expliquent à quel point c'est facile de se constituer un patrimoine et d'épargner énormément, suffit de ne pas s'acheter d'iphone tous les ans et d'y aller au fur et à mesure. C'est vrais quoi, comme tu dis 50€ par mois, au bout de 10 ans t'a 6K en partant du principe que t'a 0 besoin de taper dedans pendant 10 ans... La vraie vie qu'on te dit!

Message cité 1 fois

Lagoon57

TheCleaner a écrit :

Le seul patrimoine possible pour le pauvre, c'est le logement de toutes façons. Et c'est de plus en plus difficile.

TheCleaner

Phenom a écrit :

2 ans c'est le montant qui me rassure, en dessous, je me sens pas couvert.

Pas couvert? Qu'est ce qui peut t'arriver qui nécessite de devoir débloquer soudainement 6 mois/1 an/ 2 ans de salaire?

Message cité 1 fois

Phenom

TheCleaner a écrit :

Pas couvert? Qu'est ce qui peut t'arriver qui nécessite de devoir débloquer soudainement 6 mois/1 an/ 2 ans de salaire?

Ok Janitor.
Même pas je prends le temps de te répondre :wahoo:

Message cité 2 fois

Youmoussa

Ecrou-vis

Phenom a écrit :

Ok Janitor.
Même pas je prends le temps de te répondre :wahoo:

C’est dommage parce que la question est on ne peut plus légitime

henoutsen

Phenom a écrit :

Ok Janitor.
Même pas je prends le temps de te répondre :wahoo:

On peut effectivement se demander quel type de risque tu veux couvrir avec une telle somme.

Message cité 2 fois

Phenom

henoutsen a écrit :

On peut effectivement se demander quel type de risque tu veux couvrir avec une telle somme.

J'ai dis que je répondais pas à Janitor, nuance.
Edit : Et à Youmoutroll aussi

Il y a une différence entre accessible immédiatement et dépenser l'ensemble d'un coup.
Perte d'emploi soudaine, décès du concubin, frais médicaux non couverts, opportunité d'achats, voiture cassée avec frais à charge, frais de copro / maison, et j'en passe surement beaucoup.
On va voir si on tient avec ça.

Message cité 2 fois
Message édité par Phenom le 21-07-2020 à 14:21:30

Youmoussa

Ecrou-vis

henoutsen a écrit :

On peut effectivement se demander quel type de risque tu veux couvrir avec une telle somme.

Un problème de santé mentale

Il est rigolo Phenom a toujours jouer au méchant

Message cité 2 fois
Message édité par Youmoussa le 21-07-2020 à 14:25:27

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