Reprise du message précédent :

Edit de fourbe    
 
Et à l'achat un 100m2 pas trop mal c'est 300ke en province, c'est 1 500 sur 30 ans ça.
Bref, faut arrêter de raconter n'importe quoi. Ajoute des taxes monstrueuses, un chauffage hors de prix et des quantièmes qui te font frémir aux moindres travaux de copro, bon...
 
Un mec seul à 2k il va louer son F2 (hop 600 dans la gueule), il va payer ses impôts (hop 200 dans la gueule), sa bouffe, son net, son téléphone, son électricité et deux trois bricoles. Ca laisse peu de place pour l'Audi A3@28kE
 
On ne vit pas comme tu l'annonces seul avec 2 000 net par mois en province. On vit convenablement certes, mais on est loin du Petrus et des vacances aux Seychelles.

Ah il a édité, je me disais aussi que j'avais pas lu par personne

 
Tout le pb de ce topic c'est que l'on confronte nos opinions à coups de chiffre et de valeurs.
Les chiffres à la limite on peut se mettre d'accord (mais on voit bien que c'est compliqué) mais les valeurs ...
Si je dis qu'avec 2k€net par mois on vit bien, tu penseras peut-être que non.
Mais a t-on les mêmes exigences ? Probablement pas.
Par exemple le Petrus et les Seychelles ça me passe à 15milles et cela ne rentre pas en compte dans mon appréciation
du vivre convenablement. Et donc, pour moi, seul à 2K€ où je vis actuellement je vivrais un peu plus que convenablement. Je vivrais très bien.
 
Mais nous aurons tout deux raisons.
 
Pour vivre convenablement, j'dirais, il faut avoir les moyens de réaliser ses projets à un moment donné.
Dès lors que l'on ne peut plus le faire, on ne vit plus convenablement.  
 
/  proof.

On voit pourquoi il est si compliqué de trouver un logement avec ce type de raisonnement  
Et puis, ce n'est pas parce que les gens sont aisés qu'ils payeront plus facilement aussi  

Tu remarqueras que le vivre convenablement est très en rapport avec l'argent pour pas mal de gens.
Pour moi, vivre convenablement passe d'abord par un sentiment de bien être, d'être heureux dans la vie.
Vivre là où on veut vivre, pouvoir faire un job qu'on aime, avoir une famille (ou pas), etc ...
Donc cela ne passe pas forcément qu'avec un aspect pécunier d'ailleurs.
Bref, c'est le défaut de cette société de consommation ...

 
Oui enfin il y a des limites a vivre sas pognon,  
Tu veux nager/skier en plein Paris/Campagne ?
Tu veux bouffer de la merde ED, Lidl & Co ?
Tu veux habiter un HLM dans un quartier coupe gorge ?
 
NON, et bien il te faut du pognon, et rien que pour cela ça te fera min 2500€ pour 2personnes net, sans voiture, en restant Locataire et en epargant tres peu, et avec des loisirs au min aussi

 
En meme temps c'est un type de raisonnement logique, je devrais louer mon appart à des rmistes sous pretexte qu'ils ont juste assez pour payer?  
 
Puis c'est vrai quand on est aisé on a autant de difficulté pour payer que quand on est pauvre, logique
 
Les pauvres et leurs raisonnements à la con, le pire c'est qu'ils critiquent ceux qui sont logiques

Non mais en revanche, je connais pas mal de proprios qui suivaient le même raisonnement et qui se sont retrouvés avec des sagouins qui avaient les moyens et "oubliaient" de payer et ruinaient leur appart

 
Il oublie de dire que ces gens la, l'appart de 100m² c'est papa qui l'a acheté, la tuture c'est un cadeau de belle maman, les vacances au ski c'est dans le chalet de grand papa...
 
2K€/mois d'argent de poche pour un fil de bourgeois dont toutes les dépenses importantes sont payées d'une manière ou une autre par la famille, c'est plus que confortable.

Je m'en fiche de nager ou skier, au pire, tu peux aussi te déplacer ...
Tout comme pas besoin de Caviar tous les jours.
Pourquoi parler d'extrêmes alors ?
En touchant 1600 € net par mois, j'arrivais bien à me payer plusieurs semaines de vacances.
Et quand je vois le prix des locations en France, y'avait de quoi faire frémir un budget.
Je ne fréquente pas lidl and cie, mais j'habite en HLM. (loyer pas cher du tout)

2500 € net représente moins que le salaire médian, et pas mal de couple ont ce type de salaire aussi.
Tout le monde ne veut pas vivre dans le stress et les paillettes non plus.
Je connais bien des gens qui gagnent très bien leur vie, et qui pour autant ne flambent pas comme des tarés.
Du style, ils ont des petites voyages à la style clio, pas besoin de Audi A3 ou autres pour se déplacer.
Bref, tu peux aussi bien gagner ta vie sans pour autant penser à toujours dépenser comme un malade.

 
Tu remarqueras que c'est un peu le sujet du topic    
Si la question avait été "Que vous faut-il pour être heureux?" les réponses auraient surement été différentes.

 
 
En général j'évite le friendly fire  

 
Effectivement gros salaire rime souvent avec beaucoup de boulot et / ou responsabilités
 
Mais parfois on peut tout de même trouver un boulot qui laisse du temps de libre et qui permet de bien gagner sa vie.
Je pense que j'en suis un bon exemple.
En tant que consultant indépendant, je travail environ 150j / an avec des horaires très correct pour environ 5k net/ mois

Tu as du passer par la case salarié pour avoir de l'xp avant non?

Si oui combien de temps à peu près ?  

C'est a croire que les 150j/an sont une donnée unvierselle chez les indep (tout ceux que je connais se sont données les mêmes limites )

le salaire c'est bien mais ce qui te pompe le plus c'est les charges ... par exemple moi en couple, avant de gagner 1 euros pour la bouffe et les loisirs, ben on a 3400 euros de charges. Ma femme est indépendantes et son activitée ne fait que commencer, du coup, avec nos 4000 roros par mois, si tout était payé par papa maman ont vivrait comme des rois, mais comme c'est pas le cas ont vit modestement . se baser uniquement sur le salaire pour savoir si ont vit convenablement n'est donc pas judicieux .....

Avec 2 k en province, je vivrais très très bien pour ma part.

Comme on dit viens y dans ma province tu verras

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Je n'ai pas a me plaindre non plus par contre je suis loin du très très convenablement comme dit plus haut

 
C'est quoi ces 3400e de "charges" quand on gagne 4000e  ?

Ben dans ma province, oui, je vivrais très bien. Tu vis où ? à Lille ?

   la majorité de mes potes sont dans le cas qu'il décrit : 2000-2500€ net par mois.
Bah ils ont tous l'appart de 50m² mini (pas vu 100m², ça fait un peu overkill tout seul), la voiture neuve (polo, clio3..), ils partent au ski quasiment tous les week end en ce moment, dépensent mini 100€ par sortie le week end et ont des passions relativement onéreuses à coté (gastronomie, bateau...)
Ils arrivent quand même à épargner, et ça ne vient pas de leurs parents (certains remboursent encore leurs études d'ailleurs).
Et c'est sur la côte d'azur. Tout ça pour dire qu'avec 2500€ net tu vis comme un pacha comparé au reste de la population.

c'est mon cas. meme un poil plus.
et on vit pas comme un pacha... on est pas reellement riche, loin de la. on est la classe moyenne qui peut encore s'amuser et ne pas regarder le compte toutes les deux minutes. bref, on a encore un peu d'insouciance tant qu'on est celib ou en couple sans enfant.
mais sinon, oui, tu as de quoi sortir et t'amuser.
perso je viens de me payer une motocross et l'equipement qui va avec. et ce, sans sourciller, c'est tellement bon    
ca serai par contre vraiment royal si j'etais en menage avec une gonzesse gagnant dans les 2k...

Oui c'est ce que je voulais dire. Pacha est exagéré, mais on est confortable comparé à ceux qui gagnent le revenu médian.

 
3400 € de charges    
 
Sans la bouffe?
 
C'est notre revenu mensuel (en couple) et on économise environ 1000 €/mois (le tout lissé sur l'année, loisirs et vacances compris), en vivant dans un F2 en petite couronne.
 
Tu pourrais détailler? T'as des gamins?

 
pret maison                                     :1000€
cadastre maison                               :100€
pret voiture 1                                   :400€
voiture 2 (déjà payée)
charges sociales de ma femme              :600€
crèche du petit                                 : 400€
assurance voiture 1                           : 100€  
assurance voiture 2                            :50€
taxe voiture 1 et 2                             : 100€
essence voiture 1                                : 100€
essence voiture 2                                 : 50€
entretien + petite réparation des voitures : 100 €
electricité + gaz +eau                            : 150 €
internet + téléphones + gsm                   : 115 €
divers taxes (immondices, radio-télé...)      :50€
epargne pension                                     :85€
--------------------------------------------------
                                                           3400 €
 
dites moi ce qui est du "luxe" que je pourrais retirer ....  
 

c'est quoi, "cadastre maison" ?

Le prix que te coûtent les voitures  

La voiture 1 est trop chère    
 
Tu comptes le salaire brut de ta femme (puisqu'ensuite tu enlèves les charges) et toi si tu es salarié, j'imagine que tu comptes ton net. A partir de là, ton calcul est faussé.
 
Edit: pas d'impôt? cadastre maison, c'est la taxe d'habitation+foncière?

Vu le coût à l'assurance de tes voitures, soit vous avez du malus, soit ce sont des voitures chères/récentes
 
Mais alors pourquoi tant de frais d'entretien sur les voitures Voitures de collection ?

 
Un chrome de 400e / mois pour une caisse ? Monsieur a des gouts de luxe...    

   Avec 42% de bonus, une bagnole de 15 ans (polo) au tiers-vol-incendie, j'en ai pour 40€/mois. 50€ me parait loin d'être déconnant.

 
 
Change d'assureur.

Pour moi:
Entrées, 2 salaires, en province.
A partir de mars, versement de la PAJE pour notre enfant (environ 180€).

Charges:
- maison (crédit + assurance habitation) : 1020€
- crédit auto : 395€
- assurances autos (2 autos): 70€
- Essence : 200€
- Mutuelle : 100€
- impôts maison : 120€
- impôts revenus : 140€
- chauffage : 50€
- électricité : 85€
- eau : 20€
- Internet/GSM : 70€
- alimentation : 500€
- crèche : 250€
 
Total : 3020€

Le reste c'est pour de l'épargne, loisirs, vétements, resto,...

 
42% de bonus + voiture de 15 ans + tiers/vol/incendie et tu pays 40e / mois ?  
Et tu trouve ça "normal" toi ?

 
Clair. J'en ai pour 45 €/mois en tout risque pour une bagnole de la même gamme (mais qui a un mois).
Avec un coeff de 0,64 (soit 36% de bonus j'imagine   )

oui je suis belge cadastre c'est la taxe annuelle sur l'habitation.
 
les réparations de la voiture, c'est par exemple cette année les pneus hivers (500 euros), le joint de culasse pété à la deuxième (600 euro en black) ....
 
et la voiture 1 est l'outil de travail de ma femme, on est donc pour pouvoir déduire fisaclement "obligé" d'en acheté une, un minimum chère sinon on payera des impôts.
 
pour les revenus je suis salarié, je calcul mon net ...et ma femme est indépendante, avec toutes les déduction fiscale elle payera rien ou pas grand chose...

J'y perd mon bonus, jai que 5 ans de permis et 1 accident 100% responsable en plus. C'est grâce à la conduite accompagnée que javais récupéré 50% de mes parents (même assureur obviously, matmut en loccurence).

Du coup, j'avais regardé cet été j'y gagnais pas lourd a changer, en tous cas pour le moment (sauf pour direct assurance ou assimilé, certes).

on perd pas son bonus en changeant d'assureur hein    
c'est qui qui t'as raconté cette betise?
ton assureur te prend pour un pigeon, va lui dire de ta baisser le prix ou tu te casses.
ce sont des marchands de tapis ces gens la. faut pas l'oublier. et negocier comme au marché aux puces...

 
Fonctionnaires, ça veut rien dire. Ca commence au SMIC et ça peut finir à très haut.    
 
A part le crédit auto, ça parait pas déconnant.
Pinaise, mais le coût des gosses (et encore, y'a pas l'habillement)  

 
Tu te fais sacrément enfler quand même