Reprise du message précédent :

 
 
Tu insinues que Dante est de droite ?

C'est curieux, chez les Lorrains, ce besoin de faire des phrases...

Je ne comprends pas bien ce qui te surprend en fait. Le M&A c'est LE secteur avec avocat d'affaire ou tu es le plus en mode 'prepa' pendant les 5-6 premieres annees de carriere. A travailler comme un ane et un salaire qui monte bien sans etre dingue malheureusement. A 28 ans je suppose que tu es a 80k/100k all-in. Mais, comme tu le sais, des que tu passes les grades qui vont bien a 30/32 ans, ton salaire fait generalement x2/x3 et tu es parti sur orbite. Les regles du jeu sont tres claires des le debut

Bref, ceux qui partent au bout de 3-4 ans parce qu'ils craquent, il y en a beaucoup, sont les dindons de la farce : tout le sprint sans la carotte finale

Par contre pour tenir le rythme il faut s'economiser et selon moi, etre dans les delires cliches du strip en sortie de bureau, montres de luxe, costumes chers etc... pour se sentir 'dans le jeu' sont vraiment a limiter. C'est en fait bien souvent ceux qui ne passent PAS la barre qui sont dans cette dynamique. Et ceux qui sont ENCORE dans cette dynamique a 35/40 ans et qui gagnent tres bien leur vie sont rarement enviables notamment en raison d'une vie perso en lambeaux.

C'est une carriere ou il est tres facile de quitter la rat race bien avant l'age de la retraite classique mais pas non plus avant 45/48 ans. Il faut au moins 10-15 ans de GROS salaires pour pouvoir s'en extraire et bifurquer vers des activites peu/pas remuneratrices. Dans ma maison c'etait en tout cas le schema classique. L'autre aspect 'classique' etait qu'a partir de 32/33 ans ce n'etait QUE des hommes et de rares femmes childfree et que la majorite des hommes de 40 ans etaient divorces ou vieux garcons. A 45/48 ans, ceux qui partaient etaient ceux qui s'etaient remaries typiquement et qui voulait enfin 'profiter de la vie'.

Oui, pour vivre ce genre d'enrichissement de la population il faut une hypercroissance du pays, comme la Chine l'a encore actuellement. Meme aux US, la croissance est d'un tout autre niveau evidemment.

Il n'y a pas de modèle de base.
 
Il y a une méthodologie de calcul d'impôt, rien de plus.
 
Rien ne distingue le qf du crédit d'impôt pour le prof de tennis de sadlig.

C'est pas Fernand qui prononce ces mots

Y'a pas le smiley du comptable  

C'est bien pour ça que je n'ai rien mis

 
ca fait pas rever
 
Quand on a des envies simples, enfin dans simple j'inclue le fait de pouvoir se faire un étoilé quand on en a envie sans regarder son compte en banque , on n'a pas besoin de pousser si loin , dans la plupart des cas le revenu pivot est entre 50 et 100K, donc s'emmerder pour des porsches dans lesquelles on ne roule jamais ou des toquantes, le tout pour faire un boulot de merde je ne vois pas l'interet.  
 
Aimer ce qu'on fait et aimer les gens avec qui on bosse a plus de sens pour moi. Et arreter de bosser avant 50 ans ne fait plus partie de mes plans. Du coup...

 
 
C'est aussi ce que je constate autour de moi, mais des gens pas forcement dans le domaine, mais qui ont mis l'argent laisser le business en gérance, puis recommencer l'opération avec 1,2 ou plus autres commerces.  
 
Je pense que quitter la rat race ouvre déjà l'esprit sur pleins de choses, avoir le temps de se poser, réfléchir et agir. Ça ouvre pleins de possibilités.

 
Je le vois aussi chez des entrepreneurs du batiment. Les mecs font tourner leurs ouvriers sur des projets persos aux heures creuses. Avec un QI proche du neant il se font des patrimoines en millions en moins de 10 ans

C'est pour ça que je suis aussi étonné qu'ici, peu mettent leur énergie dans ce genre de projets, alors qu'ils sont prêt à faire 8h-22h pendant des années dans des boulots éprouvants intellectuellement pour 100K-120k brut..
Alors qu'en mettant son énergie ailleurs pour ce genre de profils, je pense que la probabilité de bénéfice est bien plus grande. Après c'est sur faut pas aimer bosser pour la gloire, le strass et les paillettes.

Je sais pas , certains de mes collegues le font en parallele, acheter un terrain et monter un immeuble a 2-3 millions tout en "télétravaillant" , en fait je crois que la raison principale ( enfin pour moi) qui fait que je ne me soit jamais lancé, c'est que sait, peut etre a tort, que je peux me trouver un job a mon revenu pivot sans trop forcer, et que du coup la perspective de vraiment me faire chier pour gagner du pognon dont je n'ai pas réellement besoin ne m'interesse pas plus que ca. Ma RP est payée dans 5 ans et je ne souhaite pas mieux,  je dois avoir 3 ans de salaires sur mes comptes et je n'en fait rien, alors qu'il est quasi evident que je devrait me prendre 2 3 appart aux taux actuels qui se payeraient quasiment tous seuls sur 15 ans.

 
Tu bosses où ou dans quoi pour que ton environnement de travail ne change jamais ou ne se dégrade jamais pendant 42 ans ?

modérateur sur hfr

 
editeur de la SV sur un marché captif.  
Mais je ne dis pas que mon environnement ne se dégradera pas,  si ça se dégrade je ferai le jump sur une autre boite équivalente, les concurrents sont, enfin étaient prêt a me prendre

Oui ça peut se comprendre si jamais le travail salarié ne te dérange pas, mais tu dois avoir un travail passion ou alors être une minorité.  
Moi personnellement, quelque soit le travail si j'en avais la possibilité je ferai tout pour quitter le monde du travail et le plus vite possible.

 
Parce que tu oublies les statistiques sur les banqueroutes ou autres.
 
Si tu penses qu’il suffit de bosser pour réussir en tant qu’entrepreneur, tu te trompes lourdement.
 
J’ai fait employé, co fondateur et consultant indépendant. Il y a des avantages et des inconvénients partout.
 
Perso je ne pense pas réessayer d’être entrepreneur avant d’avoir atteint l’indépendance financière. J’alternerai entre salarié et consultant indépendant en fonction des envies et des opportunités.
 
L’intérêt d’être salarié pour moi est d’éviter la surcharge de travail et les faibles revenus de la création d’entreprise. Ça me permet aussi de récupérer des parts dans des boites et laisser plus tard les autres bosser pour augmenter la valeur de mes parts.
 
Le consulting est top pour gagner beaucoup sans trop bosser, mais ça ne scale pas : tu bosses pas, tu gagnes rien.
 
Être (co) fondateur offre peu d’avantages compares aux postes auxquels je peux prétendre aujourd’hui et n’offre globalement que des inconvénients AMHA. Ça n’a d’intérêt que si je suis ok à ne pas être payé, d’où le lien avec l’indépendance financière.

 
ce qu'il faut quitter ce sont les boites francaises et leur management paternaliste et ridicule.  
J'ai toujours bossé dans des boites US et j'ai toujours aimé aller au boulot.

 
Enfin la tu me parles de changer de job, pas d’être garanti de toujours bosser avec des gens intéressants...

Ces prises de tête.
Roro avant 30 ans tu reste dans le privé.
Flik flak avant 50 ans tu vas dans le public.

La dessus non plus je ne suis pas difficile. Je ne demande pas un environnement de champions qui jouent a se comparer la bite ou se monter vers les sommets de la technique, des gens sympas, une ambiance multiculturelle, ouverte et hostile a toute forme de harcèlement/discrimination ça me suffit. un environnement sain, certes quasiment impossible a trouver dans les COGIP francaises, mais plutôt courant dans la SV.

 
Et tu penses que tout ça est lié à la nationalité des actionnaires ?

 
Ton post viens de faire surgir dans mon esprit 100 noms de boites francaises qui me donnent envie de vomir rien qu'a voir passer leurs offres d'emploi

 
Je crois qu’on n’a pas la même vision / expérience des boites de la SV    
 
Ou il faut être un homme blanc pas trop vieux  

 

 
J'sais pas, j'ai pas trouvé que la nationalité soit si importante, mais je ne suis pas dans un métier très "transverse", donc les critères sont peut-être différents
Pour être plus clair: je trouverais PAS 100 boîtes françaises dans lesquelles je POURRAIS travailler

 
c'est peut être propre a mon milieu IT/ editeurs...
Je bossait pour Sun fut un temps c'etait bien
 
J'ai des potes qui bossent pour des éditeurs US variés ils sont super satisfaits aussi, à l'image de ce pote a 120K en TT a Lyon pour 5h de travail effectif par semaine hors gros rushs et déplacements, on lui demande juste d’être la quand il faut

C'est vrai, mon avis est peut être biaisé par ma propre expérience et celle de réussites que j'ai autour de moi, mais la où je trouve que monter des gros projets d'entreprise avec des concepts innovants est assez risqué.  
Je trouve par contre que l'investissement sur les business plus classique sont moins risqués et offres des perspectives sans communes mesures avec l'ingénieur moyen en COGIP.  
Mais il est vrai que quand on voit le niveau de rémunération en consulting de certains, difficile de décrocher, c'est un peu de "l'argent facile" et c'est un peu une prison dorée qui nous empêche de sauter le pas vers l’indépendance financière et/ou entrepreneuriat pure.

C'est possible ce que tu dis, je n'ai jamais expérimenté le travail à l'étranger, mais rien que le fait de ne pas pouvoir gérer mon temps ou de ne pas pouvoir dormir à l'heure que je souhaite m'insupporte, donc c'est difficile de concevoir je pense le salariat pour moi.  

 
Je note que certains critères que tu citais auparavant ont disparu au dépend du salaire et temps de travail  
 
Ça confirme plus ce que je disais  

C'est quoi la SV ?

Silicon Valley j'imagine

thx

C'est toujours un ensemble
Le ratio temps/argent est evidemment tres important

Je ne sais pas pour la SV, mais c'est clairement pareil en France ...  
Hors discrimination sur la couleur de peau, il y a vraiment une courbe de "bankabilité" en informatique, qui dure entre 25 ans 38 ans environ. Après, c'est la merde et il faut soit devenir freelance, soit accepter de s’encroûter dans une boite en étant en position de faiblesse.
De toutes les façons, vieillir en étant salarié en France présente un risque et n'est pas une situation confortable.

 
Il bosse chez qui?

 
 
Oui, parce qu'on refuse d'adapter les rémunérations pour suivre la productivité.  
Il y aurait une grande réforme à faire de ce coté avec l'augmentation de la durée de cotisation

Tu permets que je rectifie ?  

Je viens d'avoir un choc lié à la consommation.
 
Amazon permet de demander l'intégralité des données qu'ils ont sur vous : ils mettent quelques semaines à vous préparer ça puis vous envoie un lien pour dl des archives, contenant des csv, des pdf et des documents excel.
 
Un des documents permet de voir l'intégralité des commandes effectués depuis qu'on le compte.
 
Pour mon cas, depuis 2003, j'ai effectué 926 commandes sur amazon  

   
 
Encore heureux que tu favorises la production locale et les entreprises qui payent leurs impôts en France  

Genre tu viens de réaliser que tu es un gros consommateur alors que tu peine a épargner avec un revenu confortable?