Reprise du message précédent :

des gens brillants pour la plupart, mais avec une compréhension de l'opérationnel bien souvent très très limitée, en tout cas dans mon domaine
mais bon perso je m'en fous un peu de l'école

C'est quand j'entends ce genre d'anecdotes que je me rends compte que j'ai de la chance de bosser sur des trucs où on est encouragé a tout péter pour faire mieux ou différent

Dans ta grosse COGIP Tu dois avir pas mal d'X-Telecom dinosaures en effet
Et certainement une palanquée de corpsards issus de la période d'avant. Doublement pas aidé

Oui, ça dépend du fond technique de l'activité c'est certain.

Bah si c'est pour avoir 0 particularités, autant donc prendre qulqu'un un encore moins cher.

 
Tu devrais te renseigner sur 42.
Un élève qui suit le cursus est généralement plus compétent techniquement et opérationnel qu'un JD traditionnel.
Pour faire une comparaison, il est plus proche de quelqu'un qui a fait de l'alternance en terme d'intérêt pour une boite qu'un JD qui n'a fait qu'un stage.

J’aime énormément que les gens partagent sur ce topic et qu’on voit les différents parcours au cours du temps    
 
 
 

y'a pas mal de jeunes loups aussi, beaucoup d'X-Mines et d'X-ISAE
 

 
FYP  

Celle là est particulièrement bonne...

Vous êtes les seuls à faire du DL ? Je savais pas.

 
LOL  

Mais lesquelles Comment un mec de 22 ans qui aurait faire du dev qu'en école pendant 2-3 ans, pourra avoir des réelles compétences de pointes sur un sujet donné Et du coup si tu ne cherches pas des compétences de pointe... suffit d'un bon lead dev en interne et de quelques mois de formations sur un mec à peu prêt pas trop con et qui est volontaire, et c'est bon...

 
Moi je suis content pour toi. Je te poussais à sortir de ton petit confort dans ta COGIP et je pense que tu as pris un risque et t’expose a autre chose qui t’ouvre l’esprit  

Peut être mais je préfère être le mec qui la cree en faisant des trucs funs que le mec qui la gère 20 ans plus tard.
Après je vais pas te mentir la plupart des trucs sur lesquels j'ai bossé n'ont soit jamais atteint la production soit eu une durée de vie suffisamment courte pour que personne n'ai à s'occuper de la dette technique...

T'as essayé de recruter des jeunes pour faire du dev récemment ?

 
Déjà tu rajoutes "de pointe" alors qu'on parlait Vs JD
De plus franchement renseigne toi sur 42 c'est un mode d'apprentissage particulier mais tu récupères au final des gens (pour ceux qui finissent la formation) qui s'adaptent et s'auto-forme de manière extrêmement rapide.
Ils sont en plus beaucoup plus autonome que beaucoup de JD
 
Bref tous les 42 ne sont pas bon mais 42 forme beaucoup de bon élément pour une boite en IT.

 
Parce que tu crois que coder se limite aux heures assises sur une chaise dans une salle de cours ?
 
J’ai bossé avec des jeunes qui savaient déjà pas mal, et qui apprenait le reste super rapidement. Du coup avec 1-2 ans d’expérience, ils petaient tout.
 
Et du coup, c’est bien plus facile à recruter et moins cher que pour des personnes avec plus d’expériences qui peuvent très bien avoir été exposés à de la merde.

C'est pas plutôt quand on recommence plutôt que quand on patch qu'on minimise la dette technique software ?

A croire encore une fois que le monde du marchand de viande strasbourgeois n’est pas identique à de la startup de pointe sur Paris  

Oui c'est à la mode et tout le monde en fait.

 
ça dépend comment tu patchs et comment tu casses/reconstruit  

Faire de l'IA != entraîner des CNNs.

Tu la fais repartir de zéro. Mais il a raison sur le fait qu'en toute logique les bonnes idées du début deviendront un jour des sombres merdes que personne ne comprendra. Et les gens du début seront a priori partis faire d'autres débuts...
Pendant que les grouillots pas cher maintiendront le truc...

 
Ouai okay le mec il a p'tet déjà fait un pseudo projet Web en ReactJS ou truc du moment... Il a p'tet même fait un peu d'HADOOP vite fait... mais bon, ce qui fait la différence c'est pas ça... parce que sinon n'importe quel couillon qui a du temps de libre en autodidacte serait le roi du monde. Ce qui compte c'est savoir comment apréhender un problème, choisir les bons patterns pour l'avenir (au sens large, donc savoir quand avoir pleins de couches d'abstraction est utile et savoir quand ça ne l'est pas), savoir estimé un projet, savoir gérer la vie d'un projet, etc et j'en oublie/passe. Et a mon sens, ça, la meilleure école du monde aura du mal à l'inculquer, il faut le vivre, et pas sur un projet étudiant avec une équipe de 2 ou 3 gus.

 
Il suffit de ne pas patcher et de faire de l’évolutif.
 
Recommencer à 0, ça revient généralement à refaire les mêmes conneries que les mecs d’avant  

Ben oui maintenir un software fait par d'autres c'est pas loin du boulot de laveur de chiotte 2.0, je pense que pas mal de monde sera d'accord avec ça.

 
Voilà  

 
Parce que maintenir dans un autre domaine est fondamentalement différent ou tu découvres la maintenance ?  

En général, nous on file ça en Inde/Chine (pas parce qu'ils sont mauvais mais pour des raisons de coûts)...
Bon visiblement il y a des coins vers Strasbourg ou ils prennent ce genre de trucs...

Dans le monde de l'embarqué y a un gros drawback. Faire de l'évolutif implique souvent définir des abstraction layers façon matriochka. C'est une horreur en terme d'efficacité. Sur un projet y a quelques années on avait obligé les softeux à virer des couches parce que ces cons là avec leurs mille niveaux d'abstraction pour taper dans un registre y avait à chaque fois 2 cache miss...

Non, je sais bien que si il y a bien un truc à fuir, c'est ça.

 
Le genre de mecs que j’évite d’embaucher parce qu’ils ont pas conscience de la dette technique qu’ils créent à l’instant 0 puisqu’ils ont jamais rien maintenu de leur vie  
 
Mais j’imagine que c’est fun quand on le fait  

Vendredi ...
 

Mais ...
Déjà pendant toutes la formation 42 ils font des projets et c'est techniquement bien plus important que dans la quasi totalité des écoles d'informatiques que j'ai connus.
De plus la méthode d'apprentissage est TRES particulière et quand le dev finit la formation il est bien plus autonome et tout terrain que bien des mecs avec 1-2ans d'expérience.
De plus les qualités que tu me donnes j'ai rarement vue ça chez quelqu'un avec moins de 10ans d'xp et on est plus trop sur les mêmes salaires.
 
Donc si ton sujet c'est de dire un mec de 42 c'est moins intéressant qu'un mec avec 10ans d'xp oui
Par contre nous, les gens qui ont bosser voir recruter des 42, ce qu'on te dit c'est qu'un mec de 42 peut valoir bien plus qu'un JD et/ou mec avec 2-3ans d'xp.

Ce qui n'est pas le cas d'un 42...