Reprise du message précédent :
Je pense surtout que, comme d'hab, c'est le copinage qui prévaut sur les choix rationnels.

 
Personnellement, j'en ai laissé aucun, comme ca, je suis sur que c'est bien géré

Voila.
Les lèche-culs incompétent tireront toujours leur épingle face au bosseur discret.

 
A la Nouvelle Orléans la police était clairement débordée tu sais, je t'invite à relire des articles de l'époque pour t'en convaincre : des équipes de maraudeurs allaient piller les magasins de nuits, puis en plein jour. Des magasins clandestins de nourriture s'organisaient avec livraison par barque... je te passe les sordides histoires de viols non punis et de violence diverse car le sentiment de ne plus avoir de loi qui s'applique à la population.
 
La police arrive beaucoup plus rapidement au stade du "moi aussi j'ai des enfants, je ne veux/peux pas prendre tant de risque" et lache l'affaire en partie. L'armée ensuite ne peut pas tout faire tant les moyens humains nécessaires pour maintenir l'ordre sont necessaires.
 

 
*en changeant d'Etat. Ne pas oublier que changer d'Etat aux US ça revient à changer de pays en Europe, l'échange de données etait encore très pauvre en 2008, d'où la facilité de se reinventer une vie en se déplacant.

 
Et heureusement que les relations priment sur le travail pur, sinon on sera encore plus rapidement remplacé par des robots et de l'IA

 
Pas très étonnant puisque le job de ta boite c'est précisement d'automatiser le travail d'humains avec de l'IA, ça t'arrange bien que le travail pur soit valorisé sinon ton produit aurait moins de valeur.

Tu es CTO. Pour toi la compétence c'est être compétent techniquement. Tout le reste est de l'incompétence. On dirait du briseparpaing dans le texte.
Pour toi quelqu'un qui n'est pas compétent techniquement mais qui est compétent dans sa gestion relationnelle est un imposteur. On n'est pas sorti tu sais
Que tu ne fit pas avec un VC qui doit être 1/ ultra relationnel, 2/ ultra généraliste, 3/ très intuitif, ne m'étonne pas du tout, le metier est conçu pour des profils opposés au tien.

Et c'est comme ça qu'on se retrouve avec des mecs incompétents pour gérer des crises comme le coronavirus

Puis les gens intuitifs sont plutôt les gens techniques. Les gens "bons en relationnel", en général pas tellement, ils sont moins introspectifs, plus mimétiques.

 
Je pense surtout que tu as découvert le monde à partir des années 2000 car tu es sorti de l'adolescence à ce moment là. De tout temps la flexibilité, l'art du compromis mais aussi l'art oratoire a été largement mis en avant. Tout simplement parce que cela permet à des gens de travailler ensemble, cela permet de prendre des décisions, cela permet de convaincre efficacement. Or sans cette "glue", il se passe beaucoup moins de choses et on se noit dans un verre d'eau malgré toutes les compétences du monde.
 
L'idéal est d'avoir un fort leadership entouré de techniciens experts; bref marcher sur deux jambes.
Malheureusement je suis d'accord qu'aujourd'hui on manque d'experts qui soient écoutés par les personnages charismatiques et beaucoup de fonds VC parient trop sur l'emotionnel et le relationnel pour investir, même si aurait du mal à leur donner tort : les succès passés sont beaucoup plus frequemment dus à l'excellent charisme des fondateurs que de la qualité de leur produit, c'est factuel.
 
Le produit a juste besoin d'être "good enough" alors que le marketing doit être exceptionnel; c'est une recette qui marche BEAUCOUP mieux qu'un excellent produit et un marketing correct. Ca depend très largement si tu t'adresses a des consommateurs, à des entreprises ou à des Etats on est d'accord mais même en s'adressant à des entreprises c'est de plus en plus le cas.
 

 
Je trouve que c'est très bien géré en France, parfaitement calibré pour la population que nous sommes; plutôt bien géré en Allemagne pour leur population, etc... je trouve que finalement cette crise revele le "moi" profond des différentes souches culturelles : en Chine on piste la population encore plus, aux US on abreuve les entreprises et les marchés pour traverser la crise, en France on fait du social++ et un peu d'aide aux entreprises déja quasi nationales.

 
Quand j'écris intuitif c'est intuitif relationnellement : est-ce cette personne est naze ou top humainement, sur la base de très peu de contacts. Je pense que tu parles d'intuition technique en mode "comment résout on ce puzzle?"

Je pense que les grosses boites qui continuent à être un peu agiles sont à peu près toutes gérées par des mecs avec un gros, gros background technique, ce qui leur permet d'avoir une intuition concernant la stratégie de l'entreprise. Cette histoire de détecter les bons humains des mauvais, c'est à mon avis extrêmement simpliste. Un bon humain, dans ce genre de contexte, c'est quelqu'un qui comprend de quoi il parle. Les boites gérées par des managers de carrière, c'est les boites les plus mal gérées.

Et ça vaut à mon avis à tous les niveaux. Tu regardes les grands investisseurs en capital risque, ceux qui ont de la route, ils ont généralement eux aussi un gros background technique.

Je vais même plus loin, la France est archaïque sur les sujets high-techs parce qu'elle a ce genre de culture managériale d'un autre age... Le techos d'un côté, le décideur de l'autre, le moins d'overlap possible...

Pas d'accord. La France a mal géré pour moi surtout pour l'histoire du maintien du premier tour des municipales pour ensuite les annuler. Il y a quasi aucun discours cohérent, on a l'impression que l'exécutif navigue à l'oeil. C'est pas normal que ma soeur qui bosse en pharmacie n'ait eu de masque dispo qu'une semaine avant son arrêt. On a interdit les regroupements, mais autorisé des matchs de football notamment le Lyon Juventus Turin. Bref, d'une manière générale discours totalement incohérent.
 
Pour les autres pays, l'Allemagne rien à dire, je trouve qu'ils ont bien géré. En Chine, les autorités locales avaient arrêtés les lanceurs d'alerte on va vu le résultat. Leur gestion a été facilité en confinant la population mais plus facile dans un état totalitaire . Au Vietnam ils ont mis 45k personnes dans un espèce de camps de concentration je sais pas si ce genre de mesures passeraient en occident mais s'est retrouvé du coup super efficace puisqu'ils ont quasi aucun mort

ah ouais, a ce point là

tu peux genre être endetté dans des banques dans un état A, tout plaquer et repartir de zéro dans l'état B comme si de rien n'était ?

D'ailleurs en Allemagne, si j'ai bien retenu mes leçons, la plupart des décideurs sont d'anciens techos non?

En alsace aussi c'est comme ca, et sans même changer de département

 
 
Je crois qu'il a tort la dessus de ce que j'avais compris aux US tu as le droit de te déclarer en faillite et c'est pas du tout une question de changer d'état ou de faiblesse de l'échange de données C'est legal    (et peut être même constitutionnel)...

Au USA, à ce que j'ai compris, si tu ne peux plus payer ton crédit immo, la banque reprend la maison et la revend.  
Quelque soit le montant de la vente, ça te regarde plus en tant qu'ancien propriétaire.
 
Genre :
Achat : 300 K$
reste à payer : 250K$
=> tu ne paies plus, la banque saisit la maison => tu ne dois plus rien à la banque

C'est un abus de langage mais tu as compris ce que je voulais dire. Pas besoin d'être expert pour être bon dirigeant . Bref, on est d'accord

 
Globalement c'est ce qui est fait non? Le "décideur" consulte auprès des "experts" puis décide.
Après les "problèmes" ayant tendance à se succéder rapidement et les "décideurs" ayant tendance à changer rapidement de domaines ou ils doivent décider, ils ont pas vraiment le temps d’acquérir des compétences au delà des mots clé de base...

Oui, enfin le pb c 'est que la Chine a divisé ses chiffres par 20 et ça n'a pas arrangé la crise mondiale. Ils ont fait perdre 2 semaines faciles aux pays Européens...Ce n'est vraiment pas un exemple de gestion à prendre en compte pour moi.
Par contre, le Japon et la Corée c'est autre chose..alors oui les Iles c 'est plus simple mais quand même.

Oui c'était bien là le problème des subprimes combiné à un krach immo d'ailleurs.

 
A mais globalement je suis d'accord mais disons que ça me semble illusoire de penser que ça peut se passe autrement...

Ah non mais la Chine je pourrais pondre 10 paragraphes pour les critiquer (surtout en temps que Viet je suis amené à détester la Chine ). La Corée n'est pas un île  que je sache et je pense pas que ça changerait grand chose au vu du nombre de touristes de ces pays.
 
Mais pour la France, je trouve qu'on est pas modèle de bonne gestion de la crise contrairement à l'Allemagne.
 
Edit: et autant en Corée pister les gens au GPS ça peut se faire, ça passerait sûrement mal en France ce genre de mesure d'atteinte à la vie privée

Disons que les mecs nuls en techniques aiment s'entourer de gens qu'ils comprennent, donc d'autres gens nuls en technique. C'est un problème pour un collège d'experts. Y a un problème de contagiosité et de pourrissement progressif, je pense.

Enfin le grand public, on s'en fiche un peu de ce à quoi il est abreuvé, en fait, pour ce qui est de la circulation de l'information scientifique, la vraie. La polémique de plateaux de télé est sans aucune importance, ce qui est important c'est les discussions sérieuses, celles qu'on entend pas.

Le Japon, ils font rien  

De une, même si je n'ai aucune sympathie pour Trump, je pense que c'est un peu exagéré, de deux, une démocratie c'est pas une entreprise. Une démocratie c'est un pouvoir de décision devant représenter les aspirations du peuple. Alors, oui, ça peut être dangereux.

Ouai mais ce sont des pays où tout le monde a des masques et sait comment les porter. Du coup c'est très efficace.

 
J'ai pas l'impression que ça soit vraiment géré différemment ici par rapport à la France. Les gens sont, de base, plus disciplinés ici et la délation est de rigueur mais je suis pas sure que ça soit si enviable que ça...