Reprise du message précédent :

ah bah ça  

la TV, même grande, tu la mets au mur pour pas prendre trop de place

lool

 
I concur    
Dans le cas inverse, ca donne les USA ou les infos sont deversees directement des egouts dans ton salon par Fox News... et ca devient la vision de la realite des gens.

Calme toi    
 
J'vois pas l'interet de claquer 5k boules pour une meilleure télé

Bien sûr parce qu'aux US il n'y a que Fox News

5k c'est pas que la TV

Ah oui faut les grosses enceintes aussi

C'est quoi les derniers films que tu as vus au ciné ?

 
pour 5k t'as une bonne tV + ensemble sonore

Si j'ai parfaitement compris.
Je dis juste que l'esprit humain est très adaptable et que si demain, un régime écolo autoritaire nous imposait de renoncer à notre mode de vie, nous le ferions sans soucis majeur. Pire on arriverait à rationaliser assez facilement.
Bref, les renoncements ne seraient pas faits dans la douleur.
Au pire, en une génération, tout le monde aura intégré le changement de paradigme.
Et ce ne sont pas les exemples qui manquent.

Il faut en choisir un.

Je suis d'accord que nos radios publiques ne sont pas neutres mais elles ne sont clairement pas acquises au gouvernement en place.

énorme  

Non, effectivement.
 
Mais dire qu'avoir des médias payés par le gouvernement, et dont les dirigeants sont nommés par le gouvernement, c'est un gage de démocratie, comment dire
 
On est plus au temps de l'ORTF, mais on y reviendra vite si le besoin se fait sentir.

Tu peux me rappeler ce qui a déclenché le mouvement des gilets jaunes ?
 
Et je veux bien des exemples de changement de paradigme

 
L'impartialité des média du groupe Bouygues ou Bolloré est effectivement bien meilleure

80% des journalistes votent à gauche, y a pas trop de débat sur quel côté penchent les médias du pays.

Je ne pense pas. Nous avons des formes de contrôle bien plus élégantes.
       

Enfin c'est peut-être plus ces détails techniques qui sont problématiques, plutôt que le principe d'avoir des médias publics, tu crois pas ? Si t'es pas d'accord faut expliquer en quoi une solution tout privé marcherait mieux sur le plan de la représentativité démocratique, en tout cas.

Et oui apparemment c'est pire que la viande ce truc ^^

On est encore en démocratie. Je parlais de gouvernements autoritaires.
Corée du nord. France occupée, URSS, Espagne Franquiste. etc.
Sur l'écologie, plus précisément, j'ai hate de voir ce qu'il va se passer en Chine.

Le seul gage de démocratie avec l'info c'est qu'il y ait plusieurs sources d'info car il y a vraiment très peu de médias qui sont complètement neutre.

Je trouve que de ce point de vue, on est encore bien lotis en France : sur public sénat, France 5... tu as des reportages qui sont très critiques envers les politiques de nos gouvernements et financé par des subventions, c'est quand même un gage de  démocratie (même si c'est pas parfait).

Ca a été surtout la façon de faire : annoncer "on va mettre une taxe et vous la fermez", ça fait toujours gueuler. A coté de ça, l’essence a déjà été plus cher qu'au moment de GJ (même avec la taxe ajoutée) et personne n'est descendu dans la rue.

 
Le but c'est d'avoir un changement durable tout de même

Donc quand un gouvernement autoritaire t'impose une contrainte c'est moins douloureux que quand c'est un gouvernement démocratique ?    

Clairement.

 
C'est pas RTVI en Italie avec Berlusconi que je prône. Mais bel et bien un organe neutre et indépendant, avec des outils conçus ne pas avoir de compte à rendre à l'état.
 
Je ne dit pas que c'est le cas ACTUELLEMENT de France Télévision et Radio France. Mais je dit, que dans une démocratie, c'est carrément plus que justifié, d'autant plus à l'heure des fake news / réseaux sociaux.

Et quand c'est une contrainte imposée par une démocratie autoritaire ?

C'est ta vision. Pour moi l'annonce a été de la forme "on va mettre une taxe pour l'écologie".
 
Preuve que les classes moyennes n'en ont rien à foutre de l'écologie.

Gramsci chuckles.

Sauf que quand t'es locataire, faire une saignée dans le mur c'est quand même compliqué à faire passer au propriétaire...

Je ne vois pas quel raisonnement te permet de penser ça

 
C'est mon cas, j'écoute pas la radio non plus, heureusement qu'il y a HFR qui me donne malgré moi quelques infos mainstream sur la planète TV parce que je suis a l'ouest total
 
J'adore quand mes collègues parlent de pub le midi

Il ne peut pas y avoir de média neutres. La première décision concernant une information est de la traiter ou pas. Ce choix là n'est jamais neutre.

Je dirais "une certaines classes moyennes", mais sur ce point, je suis complètement d'accord avec toi  

 
Goulotte pour les câbles, ok c'est moins sexy mais si t'as pas le choix.  
 
le support ça fait pas trop de trous

Tu peux inscrire dans la loi un budget de financement de l'organe, le garantie, sans pour autant que les personnes qui font fonctionner l'organe d'information soit nommé par le gouvernement, ni n'ai de comptes à lui rendre.
 
C'est comme un peu tout dans les institutions. Soit tu veux le faire et tu t'arranges pour les mécaniques législatives existent et garantie l'indépendance / la séparations des pouvoirs. Soit tu n'a pas envie de cette liberté et là tu t'arranges pour que la loi te donne les pouvoirs...
 
Mais bon, c'est un choix politique/institutionnel. Mais c'est techniquement possible si la volonté est là. Et elle devrait l'être dans un pays comme le nôtre.

Une saignée pour une TV au mur?
 

Le renoncement est plus douloureux quand tu as le choix. A mimina l'illusion de celui ci.
Au contraire la contrainte autoritaire est déresponsabilisante. On trouve plein d'exemples dans les dictatures.
Demain, on te dit, "c'est comme ça, t'as pas le choix". Et qu'en plus on t'explique que c'est pour le bien commun et que tout le monde le fait, tu accepteras sans broncher.
Alors que si on dit que "ça serait bien, mais pas d'obligation". Même si on t'explique bien tout, mais que tu en vois qui ne le font pas, ton renoncement sera plus douloureux.

 
passage des câbles 100% propre