Note qu'une classe part niveau et par définition tout aussi mixte qu'une autre, l'origine ethnique, la couleur etc... n'ayant rien à voir avec les capacités des individus.

Et justement, dans une Zep, faire du niveau, c'est le meilleur moyen de donner une chance au meilleur de sortir de la Zep.

Plus exactement, rediriger les dépenses du secondaires, où le coût moyen par élève est très élevé, vers le primaire, où il y a un cruel manque de moyen par rapport à l'OCDE.

Il va falloir prouver l'existence d'une discrimination structurelle avant d'avoir ce débat.

 
Et du coup la discrimantion structurelle de nos societes actuelles, tu traites ca comment? Parce que y'a enormement de discrimination dans nos societes, c'est juste qu'en tant que male blanc hetero avec un nom bien Francais, tu ne la subis/voies pas. C'est pas pour ca qu'elle n'est pas tres presente...

 
J'ai découvert récemment le topic "grand remplacement" (qui se cache évidemment sous un autre nom). C'est assez spectaculaire je dois dire

Mec c'était quasiment dans les premiers arguments que j'ai posté... tu ne lis pas en fait... et tu voudrais qu'on donne un accord à l'aveugle à partir du moment ou un document est sourcé alors qu'il n'a pas vraiment de rapport avec le débat ...

 
C'est pourtant pas les etudes qui manquent la dessus    
 - https://www.ilo.org/wcmsp5/groups/p [...] 166922.pdf
 - https://www.americanbar.org/groups/ [...] ns-health/
 - https://www.dcpolicycenter.org/publ [...] workplace/
 - https://www.coe.int/fr/web/compass/ [...] ntolerance
 - https://www.researchgate.net/public [...] f/download
 
Et c'est marrant, on retrouve ca dans tous les pays riches...
 
Tiens un article du Guardian la dessus egalement: https://www.theguardian.com/world/2 [...] about-race
 
Renseigne toi sur Dan Rooney et les changements qu'il a introduit dans la NFL. C'est justement tres interessant.

 
J'ai découvert récemment le topic "grand remplacement" (qui se cache évidemment sous un autre nom). C'est assez spectaculaire je dois dire

 
Ca doit être fort intéressant  

Bof.
La discrimination subie est avant tout sociale plus qu'ethnique, même si les deux sont corrélés.
Un Noir ou un Arabe qui s'exprime correctement il n'a globalement pas de souci, hormis avec quelques résidus de fond de cuve encore mal dégrossis.
Tout comme un blanc hétéro de 30 ans bien diplômé n'aura quand même pas accès à certains cercles.
 
Après, je ne vis pas à Orange, Flétrange ou encore Hénin-Beaumont

 
Tous les pays qui ont des statistiques ethniques te prouveront le contraire. La France n'en fait pas  

 
Tous les pays qui ont des statistiques ethniques te prouveront le contraire. La France n'en fait pas  

 
C'est pourtant pas les etudes qui manquent la dessus    
 - https://www.ilo.org/wcmsp5/groups/p [...] 166922.pdf
 - https://www.americanbar.org/groups/ [...] ns-health/
 - https://www.dcpolicycenter.org/publ [...] workplace/
 - https://www.coe.int/fr/web/compass/ [...] ntolerance
 - https://www.researchgate.net/public [...] f/download
 
Et c'est marrant, on retrouve ca dans tous les pays riches...

 
Tous les pays qui ont des statistiques ethniques te prouveront le contraire. La France n'en fait pas  

 
Et c'est marrant que tu ne sachent pas faire la différence entre structurel et culturel.
Il y a une discrimination culturel dans nos sociétés occidentale aujourd'hui mais plus structurel.
 
Je ne nie pas les articles qui représentes une réalité. Mais structurellement la société a mis en place tous les outils pour les contrer. Le problème est au niveau humain et sociologique.  
 
Si on prend l'exemple de l'état Français il n'y a aucune règle systémique qui empêche une femme d'arriver à n'importe quel poste. Le problème est pourtant là pour des raisons 100% extérieur:
 
Culturellement ce n'est pas encore à 100% dans les moeurs (à regret)
Au niveau éducatif il y a des légendes qui perdure du genre "pas bonne en science"
On ne leur présente pas forcément l'intégralité des métiers et les rémunérations qui y sont associés
On n'a pas encore trouver l'astuce pour ne pas pénaliser une naissance
 
Par contre au niveau du droit on a plus, à ma connaissance, de discrimination sur le fait d'être une femme et les entreprises n'ont pas de raisons autres que les compétences de pénaliser les femmes. Encore une fois tout ce joue sur l'éducation et les premières années.

Et c'est marrant que tu ne sachent pas faire la différence entre structurel et culturel.
Il y a une discrimination culturel dans nos sociétés occidentale aujourd'hui mais plus structurel.

Je ne nie pas les articles qui représentes une réalité. Mais structurellement la société a mis en place tous les outils pour les contrer. Le problème est au niveau humain et sociologique.

Si on prend l'exemple de l'état Français il n'y a aucune règle systémique qui empêche une femme d'arriver à n'importe quel poste. Le problème est pourtant là pour des raisons 100% extérieur:

Culturellement ce n'est pas encore à 100% dans les moeurs (à regret)
Au niveau éducatif il y a des légendes qui perdure du genre "pas bonne en science"
On ne leur présente pas forcément l'intégralité des métiers et les rémunérations qui y sont associés
On n'a pas encore trouver l'astuce pour ne pas pénaliser une naissance

Par contre au niveau du droit on a plus, à ma connaissance, de discrimination sur le fait d'être une femme et les entreprises n'ont pas de raisons autres que les compétences de pénaliser les femmes. Encore une fois tout ce joue sur l'éducation et les premières années.

 
Et c'est marrant que tu ne sachent pas faire la différence entre structurel et culturel.
Il y a une discrimination culturel dans nos sociétés occidentale aujourd'hui mais plus structurel.
 
Je ne nie pas les articles qui représentes une réalité. Mais structurellement la société a mis en place tous les outils pour les contrer. Le problème est au niveau humain et sociologique.  
 
Si on prend l'exemple de l'état Français il n'y a aucune règle systémique qui empêche une femme d'arriver à n'importe quel poste. Le problème est pourtant là pour des raisons 100% extérieur:
 
Culturellement ce n'est pas encore à 100% dans les moeurs (à regret)
Au niveau éducatif il y a des légendes qui perdure du genre "pas bonne en science"
On ne leur présente pas forcément l'intégralité des métiers et les rémunérations qui y sont associés
On n'a pas encore trouver l'astuce pour ne pas pénaliser une naissance
 
Par contre au niveau du droit on a plus, à ma connaissance, de discrimination sur le fait d'être une femme et les entreprises n'ont pas de raisons autres que les compétences de pénaliser les femmes. Encore une fois tout ce joue sur l'éducation et les premières années.

Le fonctionnement même de l'EN, la carte scolaire etc... est un élément structurel de discrimination.

Et c'est marrant que tu ne sachent pas faire la différence entre structurel et culturel.
Il y a une discrimination culturel dans nos sociétés occidentale aujourd'hui mais plus structurel.

J'ai l'impression que tu fais l'amalgame entre revenus moyens des "insérer une ethnie" inférieur et discrimination de cette même ethnie

 
On va partir sur de la semantique et je fais peut-etre un anglicisme. Mais structurellement, les quotas sont introduits pour faire sauter les biais culturel (si tu preferes), mais il y a bien un probleme qui demeure.

Je propose que tous les pro discrimination positive laissent leurs places au premier venu sinon.  Qui se dévoue en premier ?

Ben c'est de ça qu'on parle quand on parle de "structurel"

Et je précise bien que justement il reste beaucoup à faire mais pas au niveau de la structure justement...

C'est au niveau éducation au sens large qui s'applique aussi bien au niveau des études que tu sociales. Une femme peut tout faire si elle a les compétences et ça ne devrait jamais les pénalisées si elles réussissent les tests/ont les compétences. Sauf qu'aujourd'hui le problème est en amont.

On ne prend pas le temps d'indiqué les compétences nécéssaire pour arrivé aux objectifs
Pire il y a des légendes urbaines qui ferment des portes car c'est socialement accepté (pas d'esprit scientifique)

On va partir sur de la semantique et je fais peut-etre un anglicisme. Mais structurellement, les quotas sont introduits pour faire sauter les biais culturel (si tu preferes), mais il y a bien un probleme qui demeure.

Je n'amalgame rien, je te fournis des sources qui prouvent que tes propos sont faux. Faut-il encore que tu daignes les lire  

 
Je n'amalgame rien, je te fournis des sources qui prouvent que tes propos sont faux. Faut-il encore que tu daignes les lire  

 
Ouai mais ce n'est pas de la discrimination après coup qui va solutionner le problème    
Mais là, on est même plus dans la discrimination du vieux mâle blanc hétéro, c'est de la discrimination d'état

 
Du coup mon exemple des asiatiques dans les universités US c'est moins fort que les quotas d'acteurs noir au cinéma ou c'est plus fort?

 
Du coup mon exemple des asiatiques dans les universités US c'est moins fort que les quotas d'acteurs noir au cinéma ou c'est plus fort?

la carte noir bat la carte asiatique, c'est connu

 
Faudrait tellement tout péter à l'EN

Et les quotas introduisent d'autre biais CF la discrimination asiatique dans les universités aux US
La perte de productivité dans les entreprises qui appliquent trop strictement les quotas

Tu m'as lut ou pas? OU ai-je dis que les sources que tu donnes sont fausses. Je t'explique que ce n'est pas structurel dans le sens état mais que c'est culturel.
Je dis bien qu'il y a un problème mais que ce n'est pas l'état le problème mais la société